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De l'usage d'un caisson en Haute-Fidélité

B&W 805D + caisson - alternatives au DB1 ?

Message » 30 Mar 2013 21:38

bon je vais essayer de trouver un endroit pour l'écouter sur paris
flaude
 
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Message » 07 Avr 2013 15:59

spads a écrit:il faut envoyer du grave sévere avec des percussions musique techno ,electroacoustique surtout dans le bas medium
pour faire saturer le medium des 805 avec des niveau de 110 db en crete .


ok, je comprends alors.

Là, j'écoute Sheller en live, seul au piano, et ça ne le fait pas ! :mdr:

Pour ce qui est d'utiliser le DB1 avec d'autres marque que BW... J'ai beau être enchanté du DB1 et trouver que c'est le choix naturel avec des BW de la série Diamond, je pense qu'il n'est pas nécessaire de mettre autant d'euros si ce n'est pas pour les faire marcher avec des BW. En effet, on perd la plus value essentielle de ce caisson (alors qu'on la paye) qui est la mise en oeuvre évidente et le résultat garanti SI ET SEULEMENT SI on l'utilise avec des BW.

Or BW, cela doit être une bonne prise de tête comme tous les caissons.
totololo
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Message » 07 Avr 2013 23:22

J'en ai commander un. Je l'aurais dans 15 jours si tout va bien. On verra bien mais le vendeur (en qui j'ai confiance) avait l'air de dire que ca fonctionnait très bien avec la plupart des d'enceintes de petite taille.
flaude
 
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Message » 08 Avr 2013 11:19

totololo a écrit:
spads a écrit:il faut envoyer du grave sévere avec des percussions musique techno ,electroacoustique surtout dans le bas medium
pour faire saturer le medium des 805 avec des niveau de 110 db en crete .


ok, je comprends alors.

Là, j'écoute Sheller en live, seul au piano, et ça ne le fait pas ! :mdr:

Pour ce qui est d'utiliser le DB1 avec d'autres marque que BW... J'ai beau être enchanté du DB1 et trouver que c'est le choix naturel avec des BW de la série Diamond, je pense qu'il n'est pas nécessaire de mettre autant d'euros si ce n'est pas pour les faire marcher avec des BW. En effet, on perd la plus value essentielle de ce caisson (alors qu'on la paye) qui est la mise en oeuvre évidente et le résultat garanti SI ET SEULEMENT SI on l'utilise avec des BW.

Or BW, cela doit être une bonne prise de tête comme tous les caissons.



pour quelles raisons ? si on pouvait en savoir un peu plus :thks:
NOIR
 
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Message » 16 Avr 2013 22:34

NOIR a écrit:
totololo a écrit:
spads a écrit:il faut envoyer du grave sévere avec des percussions musique techno ,electroacoustique surtout dans le bas medium
pour faire saturer le medium des 805 avec des niveau de 110 db en crete .


ok, je comprends alors.

Là, j'écoute Sheller en live, seul au piano, et ça ne le fait pas ! :mdr:

Pour ce qui est d'utiliser le DB1 avec d'autres marque que BW... J'ai beau être enchanté du DB1 et trouver que c'est le choix naturel avec des BW de la série Diamond, je pense qu'il n'est pas nécessaire de mettre autant d'euros si ce n'est pas pour les faire marcher avec des BW. En effet, on perd la plus value essentielle de ce caisson (alors qu'on la paye) qui est la mise en oeuvre évidente et le résultat garanti SI ET SEULEMENT SI on l'utilise avec des BW.

Or BW, cela doit être une bonne prise de tête comme tous les caissons.



pour quelles raisons ? si on pouvait en savoir un peu plus :thks:


Bonsoir.

Ce n'est qu'un sentiment perso mais (et je redit que je suis enchanté de ce setup et que le changer sera très dur) je pense que lorsqu'on paye les 4000 et des brouettes (moins un geste) du DB1, on paye entre autre la mise au point qui a été faite par les ingés de BW pour chaque enceinte référencée dans le logiciel du caisson. C'est vraiment le caisson "pour les nuls" (comme moi!), ou ceux qui ne veulent ou n'ont pas les compétences, ou le temps, pour choisir les fréquences de coupure et compagnie d'un caisson.
Ca, je suis sûr que BW l'intègre dans le prix du caisson. C'est une sacré plus value, un sacré argument d'achat pour ce caisson. Mais uniquement quand on a des BW !!!
Il est certain que le caisson, une fois bien réglé, marchera aussi avec des non BW mais ce sera 'une fois bien réglé", il aura fallu se prendre la tête et le résultat sera moins garanti.

Parce qu'avec des BW comme les 805D, il suffit de brancher, préciser dans le logiciel que le caisson va marcher avec telle BW, calibrer avec le micro fourni (8 mesures), et c'est fini! F-I-N-I !!!

Quand je vois les questionnements sans fin de ceux qui tentent de mettre en oeuvre de gros caissons, je me dis que j'ai bien fait de prendre la solution BW.

Si je devais changer mes enceintes, je serais super emmerdé. Et je me demande si, maintenant que j'y suis habitué, je pourrais vivre sans caisson!
Parce que le bénéfice se fait sentir sur tous les types de musiques, mais aussi sur la TV, même les reportages, les films...bref, ça transcende l'expérience sonore à chaque fois.

Je crois que même si un jour je passe aux 802Di, je garderai le DB1 !!!
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Message » 16 Avr 2013 22:39

et bien on verra bien ce que cela donne avec mes haeliatus! Je dois le recevoir sous peu
flaude
 
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Message » 16 Avr 2013 22:42

totololo a écrit:
NOIR a écrit:
totololo a écrit:
spads a écrit:il faut envoyer du grave sévere avec des percussions musique techno ,electroacoustique surtout dans le bas medium
pour faire saturer le medium des 805 avec des niveau de 110 db en crete .


ok, je comprends alors.

Là, j'écoute Sheller en live, seul au piano, et ça ne le fait pas ! :mdr:

Pour ce qui est d'utiliser le DB1 avec d'autres marque que BW... J'ai beau être enchanté du DB1 et trouver que c'est le choix naturel avec des BW de la série Diamond, je pense qu'il n'est pas nécessaire de mettre autant d'euros si ce n'est pas pour les faire marcher avec des BW. En effet, on perd la plus value essentielle de ce caisson (alors qu'on la paye) qui est la mise en oeuvre évidente et le résultat garanti SI ET SEULEMENT SI on l'utilise avec des BW.

Or BW, cela doit être une bonne prise de tête comme tous les caissons.



pour quelles raisons ? si on pouvait en savoir un peu plus :thks:


Bonsoir.

Ce n'est qu'un sentiment perso mais (et je redit que je suis enchanté de ce setup et que le changer sera très dur) je pense que lorsqu'on paye les 4000 et des brouettes (moins un geste) du DB1, on paye entre autre la mise au point qui a été faite par les ingés de BW pour chaque enceinte référencée dans le logiciel du caisson. C'est vraiment le caisson "pour les nuls" (comme moi!), ou ceux qui ne veulent ou n'ont pas les compétences, ou le temps, pour choisir les fréquences de coupure et compagnie d'un caisson.
Ca, je suis sûr que BW l'intègre dans le prix du caisson. C'est une sacré plus value, un sacré argument d'achat pour ce caisson. Mais uniquement quand on a des BW !!!
Il est certain que le caisson, une fois bien réglé, marchera aussi avec des non BW mais ce sera 'une fois bien réglé", il aura fallu se prendre la tête et le résultat sera moins garanti.

Parce qu'avec des BW comme les 805D, il suffit de brancher, préciser dans le logiciel que le caisson va marcher avec telle BW, calibrer avec le micro fourni (8 mesures), et c'est fini! F-I-N-I !!!

Quand je vois les questionnements sans fin de ceux qui tentent de mettre en oeuvre de gros caissons, je me dis que j'ai bien fait de prendre la solution BW.

Si je devais changer mes enceintes, je serais super emmerdé. Et je me demande si, maintenant que j'y suis habitué, je pourrais vivre sans caisson!
Parce que le bénéfice se fait sentir sur tous les types de musiques, mais aussi sur la TV, même les reportages, les films...bref, ça transcende l'expérience sonore à chaque fois.

Je crois que même si un jour je passe aux 802Di, je garderai le DB1 !!!


Ces réglages là sont très appréciables et rares . en effet :thks:
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Message » 27 Avr 2013 12:44

spads a écrit:Bonjour,

Le problème des caissons pour une utilisation hifi sont les réglages pour l’adapter aux enceintes
Le caisson B&W DB1 possède en mémoire les paramètres de ses enceintes : fréquence de coupure
Pente, etc. …, j’ai demandé à un possesseur de DB1 ses paramètres mais ils ne sont pas visibles
J’ai demandé à B&W mais il ne réponde pas
Alors il ne reste plus qu’a essayer de régler le caisson avec ses multiples paramètres plus l’équalisation
Si le caisson en est équipé .avec les multiples paramètres, fréquence de coupure, pente, phase, pol, volume
Et équalisation ça peut prendre des semaines ou plus car avec des paramètres différents on peut obtenir
Les mêmes courbes au point d’écoute, de plus on peut couper les enceintes avec un filtre passe haut
ou pas, boucher les évents des enceintes car dans une petite pièce les b&w passe le 40 Hz et on est obligé
De couper le caisson très bas ou il fonctionne en dessous de 40hz
Pour ma part j’ai essayé en coupant les enceintes avec filtre passe haut en passif (pas bon a l’écoute)
En filtre passe haut actif (pas bon a l’écoute)
Les meilleurs résultats obtenus à l’écoute pour l’instant sont sans filtre passe haut pour les enceintes
Avec bouchons sur les évents des enceintes
Caisson fréquence de coupure 80hz, pente 12 dB, Pol +, phase 0°
Pour l’equalization si j’essaye d’obtenir au point d’écoute une courbe bien droite, à l’écoute
Ce n’est pas bon donc je mets aucun aucune equalization car la courbe n’a pas plus de 3 dB
De creux et de bosse.
J’ai remarqué a force de multiple réglage du caisson que le réglage devient bon à l’écoute
Quand La qualité du medium des enceintes s’améliore avec le caisson que sans.


pour répondre à tes interrogations, et si ça peut aider d'autres forumeurs, je viens d'acheter le PV1D, beaucoup plus accessible que le DB1

il se paramètre très facilement car il intègre les caractéristiques des enceintes b&w depuis la 683, jusqu'à la 805D

donc pas de prise de tete, j'ai coché "805D", et à la première écoute ça semble pas mal, à peaufiner
de plus, on branche le caisson sur le pc avec le logiciel dédié, et on accède à tous les réglages

il n'est évidemment pas aussi bon que le db1 (que je n'ai jamais écouté) mais le delta prix en vaut-il le coup?
stlm
 
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Message » 27 Avr 2013 12:53

stlm a écrit:Le problème des caissons pour une utilisation hifi sont les réglages pour l’adapter aux enceintes
il se paramètre très facilement car il intègre les caractéristiques des enceintes b&w depuis la 683, jusqu'à la 805D

L'HTM4 Di est listée ?
Question pour une utilisation HC avec 3 HTM4 Di en position frontale...

La configuration dans mon profil


HC: JVC NP5 -Giec G5800 -Oppo 205 -Zidoo UHD3000 -AppleTV4K -Arcam(AV860+P7+P429)
-B&W(3xHTM4D2 6xDS3 2xDS6 1xDB1)
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Message » 27 Avr 2013 12:57

il me semble que non, je vérifie
édit :y'a pas!

Image
Dernière édition par stlm le 27 Avr 2013 13:45, édité 2 fois.
stlm
 
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Message » 27 Avr 2013 13:10

stlm a écrit:il me semble que non, je vérifie

Merci.
Ce n'est pas grave puisque c'est finalement une 805 Di couchée...

La configuration dans mon profil


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-B&W(3xHTM4D2 6xDS3 2xDS6 1xDB1)
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Message » 28 Avr 2013 12:03

mirak a écrit:
stlm a écrit:Le problème des caissons pour une utilisation hifi sont les réglages pour l’adapter aux enceintes
il se paramètre très facilement car il intègre les caractéristiques des enceintes b&w depuis la 683, jusqu'à la 805D

L'HTM4 Di est listée ?
Question pour une utilisation HC avec 3 HTM4 Di en position frontale...


Faut que je redémarre mon mac sous la partition windows mais de mémoire, je ne pense pas qu'il y ait l'HTM4Di sur le logiciel.

Mais ce n'est pas utile! Car en HC, c'est l'ampli HC qui gère le caisson. C'est donc à lui, à la limite, qu'il aurait fallu dire avec qui il bosse!

Je regarde les films en stéréo mais un de mes amis est plus fan d'HC que moi et suite à sa venue chez moi, a acheté des 805DI, un DB1 et une HTM4Di. Des Pm1 en arrières. Et un LX 8qqe chose pour le HC (avec bypass sur son intégré hifi Superuniti).
Quand on met un film, il change d'entrée sur le caisson: il passe de l'entrée RCA stéréo qui vient de son superuniti à l'entrée RCA mono qui vient de son LX.
C'est alors le LX qui gère les fréquences du DB1, avec les réglages intégrés du LX et sa calibration.

Avis perso: un LX8..., ce n'est pas musical. Chez lui, je préfère largement écouter la piste stéréo sur le superuniti via 805D+DB1 que la 5.1 via le LX avec l'HTM4D et les arrières. Cela ne se compare pas. Et la fidélité de l'HTM4D est cruelle pour le LX sur les voies. Cruelle pour mes oreilles !!! Ignoble pour qui est habitué à de la hifi qui marche bien sûr.

Chez moi, bien sûr, c'est une autre planète! :mdr:
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Message » 28 Avr 2013 12:49

totololo a écrit:Faut que je redémarre mon mac sous la partition windows mais de mémoire, je ne pense pas qu'il y ait l'HTM4Di sur le logiciel.

J'ai déjà la réponse (c'est non). Merci.
Et comme je le disais, à défaut, il suffit de cocher 805 Di.

totololo a écrit:Mais ce n'est pas utile! Car en HC, c'est l'ampli HC qui gère le caisson. C'est donc à lui, à la limite, qu'il aurait fallu dire avec qui il bosse!

Faux, d'après le responsable technique de B&W, des paramètres internes et exclusifs au PV1D (mode de débattement de la membrane selon l'enceinte utilisée de la marque par exemple) sont à activer même si il est géré par un ampli HC

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HC: JVC NP5 -Giec G5800 -Oppo 205 -Zidoo UHD3000 -AppleTV4K -Arcam(AV860+P7+P429)
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Message » 28 Avr 2013 13:09

Le responsable technique, comme tu dis, de BW, est une chèvre.

Nous l'avons contacté pour avoir des précisions quant à la manière de télécommander le DB1. C'est possible via une telco harmony logitech. Les codes sont dispos.
Mais ce type est infoutu de dire avec quel récepteur IR ça peut marcher!
BW nous avais d'abord dit que le récepteur IR était intégré au DB1. Tout aussi faux.

Et je ne raconte pas tout...

Allez, on va dire qu'il est spécialiste du PV1 mais que c'est une chèvre s'agissant du DB1!
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Message » 28 Avr 2013 13:31

Ce n'est pas grave, la messe est dite me concernant. Puisque j'ai opté pour le B&W ASW10CM.
Il se comporte à merveille dans mon homecinema. :wink:

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