Modérateurs: Modération Forum Univers Casques, Le Bureau de l’Association HCFR • Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 76 invités

A la découverte des casques et leurs amplis (xx CRs inside)

Message » 06 Oct 2012 21:18

dub a écrit:Pour ma part, mon conseil, si tu veux vraiment améliorer les choses par rapport à ta sortie casque, ça serait d'attendre un peu pour augmenter un peu le budget et pouvoir passer à un Lake People, par exemple, voire au dessus, un Aphex HeadPod 4 ou un Lehman Studio
sinon, tu risques d'être "déçu" relativement au résultat que tu as déjà

Cdlt :wink:
Merci.

Le truc (ou plutôt la connerie) c'est que je n'arrive pas à me résoudre à mettre bien plus pour ça.
Je me dit que si je dois mettre le même prix ou plus pour un ampli que pour un casque, autant changer de casque :oldy:
Je sais que c'est une barrière psychologique, mais c'est comme ça :(

En fouillant un peu, j'ai trouvé 2 appareils qui me semblent pourvoir convenir (niveau specificté tout du moins)
Matrix RIP USB
Aune X1 MKII

2 Nouvelles questions :
- connaissez vous ces modèles ?
- que veut dire Classe A ?

THX... again :D

PS :
- achats d'intras imminent (Shure SE215 ou Klipsch S4)
- achat (si les intras le nécessitent) d'un Fiio (E11 ou E7)
- en janvier je pense me prendre un HD650 (en solde) :idee:
squyzz
 
Messages: 1232
Inscription Forum: 21 Juin 2008 10:26
  • offline

Message » 07 Oct 2012 3:58

Pour la classe A, c'est par là : http://fr.wikipedia.org/wiki/Classes_de_fonctionnement_d%27un_amplificateur_%C3%A9lectronique#Classe_A :)

Je en connais pas les deux amplis que tu cites, mais d'une manière générale, je te dirai que mettre un bon ampli derrière un bon casque c'est comme mettre un moteur de Porsche dans une Porsche... Je m'explique aujourd'hui tu roules en Porsche avec un moteur de 2cv, forcément tu ne voies pas l'intérêt même d'avoir la Porsche, et alors tu te dis, je vais peut-être acheter un modèle plus récent (mais toujours avec un moteur de 2cv) ?

L'ampli avec le casque, c'est pareil, si tu lui envoie pas du bois dans la chaudière et bien ton K701 ne donnera pas son potentiel.

De mon point de vue, la décision que tu dois prendre doit surtout se baser sur ton usage : as tu vraiment envie et/ou besoin d'une écouté au casque ? Si ta réponse est oui, vas chercher ton bonheur du coté de Lake People ou Violectric, en plus on en trouve couramment dans les PA ou sur head-fi.org ;)
dgilz
 
Messages: 3999
Inscription Forum: 10 Juin 2007 14:23
Localisation: Paris
  • offline

Message » 07 Oct 2012 8:39

REGISTLSE a écrit:J'ai acheté il y a quelques jours un DT990 en 600 ohms d'occasion donc déjà rodé et je ne vais pas y aller par 4 chemins... c'est le meilleur casque que j'ai entendu et eu (une dizaine) sur mon système toute marques confondu... il a tout ce casque, rapidité, extreme-grave, aigu, transparence et le tout sans agressivité et avec un bon équilibre subjectif lorsque l'enregistrement le permet...

Jusqu'à maintenant j'écoutais avec le HD600, c'est un casque que j'écoute depuis deux ans, que j'ai préféré à des Beyers DT 990, 880, 770 mais 2003 (les 2005 sont bien meilleur selon plusieurs avis, le 990 en tout cas sur pour avoir eu les deux) que j'ai préféré aussi à l'HD650, à l'AD ATDW1000 et à plusieurs AKG, mais là, je suis obligé d'admettre que le DT990 est quand même bien au dessus sur tout les critères... peut-être que sur un autre système ce serait autrement 8)



Et bay, alors ....... il ne gestion reste plus qu' à modifier gauche signature :mdr:


Pour ma part l'iPhone 5 réussie à faire sortir un son à mon HD800 :o assez impressionné je suis.... bon pas de la qualité du son hein que l'on soit bien d'accord mqiw wé la puissance quo sort on peux largement écouter YouTube ou ça musique.
Gandalflux
 
Messages: 46336
Inscription Forum: 07 Avr 2008 23:03
Localisation: Luxembourg
  • offline

Message » 07 Oct 2012 10:54

N.B. ce qui est curieux, c'est que si beaucoup de gens admettent qu'ils faut se bouger un peu pour faire fonctionner correctement des enceintes, même quand elles coûtent dans les 500 ou 1000€, ils hésitent à s'interroger sur la nécessité d'un ampli casque dédié
sachant que les tarifs ne sont pas du tout les mêmes: un 0 en moins, et avant la virgule………

Le K701 marche très bien sur une prise casque standard et on peut l'écouter longtemps comme ça. Ce qui est dommage, c'est que pas mal de constructeur ont renoncé à installer des prises casques correctes sur leurs maillons (on en trouve encore sur certains Denon, certains Yamaha). A la limite, ça peut valoir la peine d'acheter un ancien ampli ou ampli-tuner, uniquement pour en faire un ampli casque (certains petits Luxman par ex).

Après, si on lui colle un petit ampli casque encore achetable — vers les 2/300€, il donnera encore plus

Evidemment on peut aussi refuser de faire quelque concession et s'offrir un Trafomatic ou un AudioValve — mais là, les tarifs commencent à faire réfléchir, et plus qu'un peu: l'augmentation est très importante si on la compare au petit écart franchi.

Cdlt :wink:

La configuration dans mon profil


Longtemps je me suis casqué de bonne heure…
Avatar de l’utilisateur
dub
Administrateur Suppléant de l'Association - Coordonnateur Modérations & Superviseur Univers Casques
Administrateur Suppléant de l'Association - Coordonnateur Modérations & Superviseur Univers Casques
 
Messages: 37491
Inscription Forum: 28 Mai 2003 11:37
Localisation: Entre Savagnin et Comté
  • offline

Message » 07 Oct 2012 11:02

REGISTLSE a écrit:J'ai acheté il y a quelques jours un DT990 en 600 ohms d'occasion donc déjà rodé et je ne vais pas y aller par 4 chemins... c'est le meilleur casque que j'ai entendu et eu (une dizaine) sur mon système toute marques confondu... il a tout ce casque, rapidité, extreme-grave, aigu, transparence et le tout sans agressivité et avec un bon équilibre subjectif lorsque l'enregistrement le permet...

Jusqu'à maintenant j'écoutais avec le HD600, c'est un casque que j'écoute depuis deux ans, que j'ai préféré à des Beyers DT 990, 880, 770 mais 2003 (les 2005 sont bien meilleur selon plusieurs avis, le 990 en tout cas sur pour avoir eu les deux) que j'ai préféré aussi à l'HD650, à l'AD ATDW1000 et à plusieurs AKG, mais là, je suis obligé d'admettre que le DT990 est quand même bien au dessus sur tout les critères... peut-être que sur un autre système ce serait autrement 8)



Oui, tout à fait d'accord. Vendredi soir j'ai écouté (comme souvent) le Jazz Club au casque — en commençant par le K1000 branché sur un petit intégré à tubes (Audio Innovation 500 — 2x25W en classe A), puis je suis passé (à l'entracte) sur le DT990 en 600 Ohms que j'ai acheté récemment (branché sur l'Audiovalve Eartube):
petit impression de son "rebouché" au moment du changement — mais passées les premières secondes,c'est devenu très très agréable, très performant! Un casque qui sonne très rond, pas un poil d'agressivité sur la durée — aussi charmeur en son genre que le HD650 mais avec une signature "inverse", plutôt en W (grave + bas médium et rebond dans l'aigu) qu'en descente V inversé (de grave à médium, puis haut médium/aigu descendant), si l'on veut

Soit dit en passant, par allusion à la précédente discussion: dans cette configuration là, le K1000 fait du grave — subjectivement presque autant que mes enceintes; il faut seulement admettre qu'on ne le ressent pas par le bide — aucun casque ne fait réellement ça et la plupart en font un poil trop dans le haut grave pour donner une "impression de".
Certains le font avec élégance (dont le DT990), d'autres avec les défauts habituels (effet de masque, trainage etc).

Cdlt :wink:

La configuration dans mon profil


Longtemps je me suis casqué de bonne heure…
Avatar de l’utilisateur
dub
Administrateur Suppléant de l'Association - Coordonnateur Modérations & Superviseur Univers Casques
Administrateur Suppléant de l'Association - Coordonnateur Modérations & Superviseur Univers Casques
 
Messages: 37491
Inscription Forum: 28 Mai 2003 11:37
Localisation: Entre Savagnin et Comté
  • offline

Message » 07 Oct 2012 23:13

dub a écrit:Soit dit en passant, par allusion à la précédente discussion: dans cette configuration là, le K1000 fait du grave — subjectivement presque autant que mes enceintes; il faut seulement admettre qu'on ne le ressent pas par le bide — aucun casque ne fait réellement ça et la plupart en font un poil trop dans le haut grave pour donner une "impression de".
Certains le font avec élégance (dont le DT990), d'autres avec les défauts habituels (effet de masque, trainage etc).

Cdlt :wink:


Drivé par l'excellent Eartube, le K 1000 fait du grave c'est vrai, mais je ne pense pas que l'on puisse dire "aucun casque ne fait réellement ça ".
Drivé par le même ampli, il ne descend pas aussi bas, n'offre pas la puissance, l''impact, et la matière dans le grave que peuvent nous donner un PS 1000 (32 ohms), un LCD 3 (50 ohms), ou un TH900 (25 ohms)...

Pierre
Pierre PAYA
 
Messages: 3732
Inscription Forum: 09 Avr 2011 18:53
Localisation: Nimes
  • offline

Message » 07 Oct 2012 23:28

"aucun casque ne fait réellement ça " => aucun casque ne donne un infra grave qui prenne aux tripes — jamais entendu un seul modèle donnant ce résultat, je le redis

J'ai trouvé le PS1000 assez décevant, surtout dans ce registre — je n'aime d'ailleurs pas trop les Grado qui sonne déséquilibrés à mon goût
j'en ai un (un 325) et je comprends qu'on puisse aimer, mais c'est pas mon truc

de toutes les façons, en matière de casque, je pense que les goûts personnels jouent encore plus qu'avec un système enceintes

Cdlt :wink:

La configuration dans mon profil


Longtemps je me suis casqué de bonne heure…
Avatar de l’utilisateur
dub
Administrateur Suppléant de l'Association - Coordonnateur Modérations & Superviseur Univers Casques
Administrateur Suppléant de l'Association - Coordonnateur Modérations & Superviseur Univers Casques
 
Messages: 37491
Inscription Forum: 28 Mai 2003 11:37
Localisation: Entre Savagnin et Comté
  • offline

Message » 10 Oct 2012 12:56

dgilz a écrit:De mon point de vue, la décision que tu dois prendre doit surtout se baser sur ton usage : as tu vraiment envie et/ou besoin d'une écouté au casque ? Si ta réponse est oui, vas chercher ton bonheur du coté de Lake People ou Violectric, en plus on en trouve couramment dans les PA ou sur head-fi.org ;)

Merci pour ta réponse, j'ai bien aimé ton analogie avec les Porsche :)
En fait, je n'arrivais pas a comprendre le "besoin" d'un ampli dédié. Je croyais (peut être bêtement) que mon ampli faisait le boulot correctement.

Pour le besoin/envie d'écouter au casque, la réponse est OUI.
Car j'ai les moyens de me payer (peut être pas tout de suite) un très bon casque alors que des très bonnes enceinte, je n'aurai ni les finances pour me les offrir ni l'espace nécessaire pour les installer.
De plus, avec un casque on peut bouger tout en conservant la même acoustique.

dub a écrit:Le K701 marche très bien sur une prise casque standard et on peut l'écouter longtemps comme ça. Ce qui est dommage, c'est que pas mal de constructeur ont renoncé à installer des prises casques correctes sur leurs maillons (on en trouve encore sur certains Denon, certains Yamaha). A la limite, ça peut valoir la peine d'acheter un ancien ampli ou ampli-tuner, uniquement pour en faire un ampli casque (certains petits Luxman par ex).

Après, si on lui colle un petit ampli casque encore achetable — vers les 2/300€, il donnera encore plus

Que veux tu dire par encore achetable ?

Niveau budget, je peux certainement rehausser un peu.

Je me pose encore une question en fait. Si on considère que les amplis non-dédiés font mal leur boulot d'amplification, je me demande si les leçteurs audio (le Sonos Connect dans mon cas) font correctement leur boulot de DAC.
En gros, est ce qu'un DAC/Ampli Casque n'est pas préférable à un Ampli Casque ?

Côté ref, j'ai vu :
- Matrix m Stage
- LP G103s
- audio gd Nfb15.1 (le successeur du nfb12 à priori)
J'ai aussi craqué sur le SPL Auditor. Il n'est pas dans mon budget, mais j'aime son design.

Lequel me recommandez vous (sachant qu'en janvier j'aimerai bien m'offrir, en plus du K701 un HD650 ou HD700) ?


Question annexe : ce n'est pas lié.
J'aimerai juste savoir si tous les casques profitent de la présence d'un ampli dédié ?
En mobilité, j'utilise un AKG K512MKII sur mon smartphone (galaxy note). Je me demande si je gagnerai à utiliser un ampli type Fiio ?


Merci
squyzz
 
Messages: 1232
Inscription Forum: 21 Juin 2008 10:26
  • offline

Message » 10 Oct 2012 13:56

squyzz a écrit:
dub a écrit:Le K701 marche très bien sur une prise casque standard et on peut l'écouter longtemps comme ça. Ce qui est dommage, c'est que pas mal de constructeur ont renoncé à installer des prises casques correctes sur leurs maillons (on en trouve encore sur certains Denon, certains Yamaha). A la limite, ça peut valoir la peine d'acheter un ancien ampli ou ampli-tuner, uniquement pour en faire un ampli casque (certains petits Luxman par ex).

Après, si on lui colle un petit ampli casque encore achetable — vers les 2/300€, il donnera encore plus

Que veux tu dire par encore achetable ?

Niveau budget, je peux certainement rehausser un peu.

Je me pose encore une question en fait. Si on considère que les amplis non-dédiés font mal leur boulot d'amplification, je me demande si les leçteurs audio (le Sonos Connect dans mon cas) font correctement leur boulot de DAC.
En gros, est ce qu'un DAC/Ampli Casque n'est pas préférable à un Ampli Casque ?

Côté ref, j'ai vu :
- Matrix m Stage
- LP G103s
- audio gd Nfb15.1 (le successeur du nfb12 à priori)
J'ai aussi craqué sur le SPL Auditor. Il n'est pas dans mon budget, mais j'aime son design.

Lequel me recommandez vous (sachant qu'en janvier j'aimerai bien m'offrir, en plus du K701 un HD650 ou HD700) ?


Quand je dis encore achetable, je vise des modèles comme le LP G103, ou l'Aphex.
En revanche, un modèle comme le Trafomatic donne de très bons résultats et même plus avec le K701, mais on est dans les 1000€ retubage non compris: là, on change de registre. Même chose d'ailleurs sur le SPL et pour quelques autres (AudioValve, WooAudio, Corda Classic, Burson, le Cayin HA1A, etc).
En revanche sur l'Audio GD comme sur d'autres, je conserve des doutes quant à la possibilité que ça marche de manière polyvalente. Pour les Little Dot d'entrée de gamme, les spécs sont intéressantes (si on retube), mais je conserve des doutes sur la fiabilité.

Je ne dis pas, pour ma part que les petits amplis casques ne font pas leur boulot. Je dis seulement qu'il existe des modèles qui marche très mal (des noms? par exemple project), d'autres, qui ne se marient qu'avec certains casques et pas avec d'autres (l'ampli Grado marche bien avec du Grado, ou de l'AT etc, mais pas avec du Beyer ou l'AKG 701) — certains sont plus polyvalents (et certains très performants et très polyvalents — et certains très chers, voire à tarif déconnant).
Quant aux amplis avec DAC, c'est vrai que c'est la mode, mais là encore, j'ai des doutes sur la peryinence des modèles d'entrée de gamme vs par ex. une prise casque d'intégré AV lui aussi doté de converto, ou une prise casque de lecteur CD/DVD comme certains Marantz: je ne suis pas sûr qu'on obtienne nécessairement mieux. Là encore, il y a des gammes différentes: à tout prendre je préfère prendre une interface de studio genre Motu ou Yamaha ou etc avec converto et ampli casques, ou alors aller voir du côté des modèles spécialisés (Meier, le Beyer A1, le Violectric avec carte DA etc). Mais à nouveau on change de tarifs…

Dans les 2/300€, tantôt on a de bons appareils (par ex. le DAC Magic de Cambridge) mais qui ne font pas ampli casques, tantôt on a de bons petits amplis casques (Musical F V-Can) mais qui ne fait pas DAC (il faut ajouter le VDAC et à nouveau on est dans les 400€
Certes il existe de petits modèles (le NuForce), mais ce que j'ai pu en entendre me laisse sceptique (surtout vs. une prise casque d'intégré) quand je compare le pris et le résultat.
Donc je connais des modèles (mettons Lake People DAC C460, Motu Audio Express) qui donnent de bons résultats, mais à chaque fois, le tarif n'est pas le bon.

Amha donc, autant rester sur l'idée d'un ampli casque correct autour de 200/250€ et regarder la source séparément. Au delà, le jeu n'en vaut la chandelle me semble-t-il que quand on change réellement de gamme de prix (pas évident qu'il faille le faire).

Cdlt :wink:

La configuration dans mon profil


Longtemps je me suis casqué de bonne heure…
Avatar de l’utilisateur
dub
Administrateur Suppléant de l'Association - Coordonnateur Modérations & Superviseur Univers Casques
Administrateur Suppléant de l'Association - Coordonnateur Modérations & Superviseur Univers Casques
 
Messages: 37491
Inscription Forum: 28 Mai 2003 11:37
Localisation: Entre Savagnin et Comté
  • offline

Message » 10 Oct 2012 14:33

utilisé un smartphone en baladeur est loin d'être la panacée que tu y mettes ou pas un ampli d'ailleurs
penses plutôt prendre un baladeur de qualité type colorfly ... avant de penser à un ampli
Avatar de l’utilisateur
bobim
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 26214
Inscription Forum: 05 Mar 2002 2:00
Localisation: ici et ailleurs
  • offline

Message » 10 Oct 2012 14:35

enfin si tu tournes à partir de pc, regarde et teste les cartes sont type Lynx, RME ... qui ont des sorties casques
dans le cadre d'une RME type 9632 on tourne aux alentours de 200eur en occase
Avatar de l’utilisateur
bobim
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 26214
Inscription Forum: 05 Mar 2002 2:00
Localisation: ici et ailleurs
  • offline

Message » 10 Oct 2012 14:48

dub a écrit:Quand je dis encore achetable, je vise des modèles comme le LP G103, ou l'Aphex.
En revanche, un modèle comme le Trafomatic donne de très bons résultats et même plus avec le K701, mais on est dans les 1000€ retubage non compris: là, on change de registre. Même chose d'ailleurs sur le SPL et pour quelques autres (AudioValve, WooAudio, Corda Classic, Burson, le Cayin HA1A, etc).


Je partage le même avis. J'ajouterais pour les questions de budget, d'aller plutot vers de l'occasion comme ça si ça ne te plait pas tu revends sans perdre beaucoup, en tout cas beaucoup moins que si tu achètes neuf.
Une affaire comme celle-là aurait été à tenter par exemple : viewtopic.php?f=1272&t=30026193
D'autre part le LP G103-S (connecteurs RCA) est à 222€ chez Thomann http://www.thomann.de/fr/lake_people_g103s_phoneamp.htm

A toi de voir, ce n'est pas toujours très facile de s'apercevoir qu'on n'est qu'à la moitié du chemin et qu'il faut investir plus, mais bon de façon très objective je dirai que ça en vaut la peine. :zen:
dgilz
 
Messages: 3999
Inscription Forum: 10 Juin 2007 14:23
Localisation: Paris
  • offline

Message » 10 Oct 2012 15:09

Un accessoire interessant chez Beyerdynamic : http://europe.beyerdynamic.com/shop/hah ... dsets.html

beyer.png
beyer.png (117.98 Kio) Vu 490 fois
Dernière édition par Rif hi-fi le 10 Oct 2012 16:02, édité 2 fois.
Rif hi-fi
 
Messages: 6051
Inscription Forum: 25 Jan 2008 0:39
  • offline

Message » 10 Oct 2012 15:43

dgilz a écrit:D'autre part le LP G103-S (connecteurs RCA) est à 222€ chez Thomann http://www.thomann.de/fr/lake_people_g103s_phoneamp.htm

A toi de voir, ce n'est pas toujours très facile de s'apercevoir qu'on n'est qu'à la moitié du chemin et qu'il faut investir plus, mais bon de façon très objective je dirai que ça en vaut la peine. :zen:

C'est bien vrai ça :oldy:
J'ai bien vu le LP G103-S chez Thomman.
C'est d'ailleurs là que je le prendrai (si je me décide).
Effectivement, acheter en occasion est moins cher, mais c'est moins souple (chez Thomman, y'a garantie 3 ans et 30 jours pour tester).

Sinon, dernière question : on me propose une super affaire sur le DacMagic Plus de Cambridge Audio.
Je suis allé voir le produit de plus près et j'ai lu "sortie casque amplifiée" !
Avez vous une idée de ce que vaut cette sortie casque ?
squyzz
 
Messages: 1232
Inscription Forum: 21 Juin 2008 10:26
  • offline

Message » 10 Oct 2012 16:09

La version + intègre un ampli casque mais à part l'annonce: tous casques de 32 à 600 Ohms, il n'y a pas plus de détails sur les puissances disponibles.
Cela dit, on est déjà dans les 450€ je crois — il faudrait faire un essai pour voir ce que ça donne

Cdlt :wink:

La configuration dans mon profil


Longtemps je me suis casqué de bonne heure…
Avatar de l’utilisateur
dub
Administrateur Suppléant de l'Association - Coordonnateur Modérations & Superviseur Univers Casques
Administrateur Suppléant de l'Association - Coordonnateur Modérations & Superviseur Univers Casques
 
Messages: 37491
Inscription Forum: 28 Mai 2003 11:37
Localisation: Entre Savagnin et Comté
  • offline


Retourner vers Casques sédentaires