Une solution pour enregistrer les programmes sat/tnt/adsl ?

[costaud]

Comment ferai le c285 car pas relié au net

Vu qu'il est relié à la box en filaire pour pouvoir dialoguer avec l'appli android, ce serait pas difficile de prévoir une mise à jour via le net
Du coup je suis allé sur le site officielle et j'ai effectivement trouvé l'update qui ajoute le timer , YES
J'ai donc 3 mises à jour de retard

[Corematrix]

Salut,

Les produits BlackMagic sont probablement du très bon matos, mais nous avons un début de réponse pour les sources sonores HD 5.1 :

AC3 is a convenient consumer format, unlikely to be supported in any professional product. I am not sure why PCM does not work. A settob box is far from a professional product and may or may not adhere to standards for pro video hardware. If you have it working through the analogue connections then maybe that will be the best solution.

Il faudrait demander l'avis de baloud, mais personne n'en a parlé ici, et cela semble être une solution pour faire de la capture HD avec conservation des pistes AC3, "peut-être" équivalente aux produits blackmagic (à vérifier)

Je vous donne les liens de mes recherches, mais les pages sont en anglais (au pire chinois pour moi )

http://skyok.co.kr/?this_in=product_view&seq=921&cat=2&sort=35&view=hidden

http://skyok.co.kr/?this_in=product_view&seq=981&cat=2&sort=35&view=hidden

http://en.skyok.co.kr/product.php?code=615

https://www.indiegogo.com/projects/wizarm-a-magic-box-with-pvr-dvr-media-player-apps-computer-on-android-linux


Et des discussions sur des forums spécialisés :

http://originaltrilogy.com/forum/topic.cfm/How-to-capture-HDCP-encrypted-HDMI-sources-Vudu-Netflix-Directv-Virgin-Media-etc/post/666197/#TopicPost666197

http://originaltrilogy.com/forum/topic.cfm/How-to-capture-HDCP-encrypted-HDMI-sources-Vudu-Netflix-Directv-Virgin-Media-etc/topic/15179/page/4/

Tarif Supercast X6 HDMI carte PCi-e : 154 $ http://item2.gmarket.co.kr/English/detailview/item.aspx?goodscode=485877045
Tarif Supercast U6 HDMI version USB 3.0 : 171$ http://item2.gmarket.co.kr/English/detailview/item.aspx?goodscode=641905139

Il y a même des splitters certifiés HDCP Free

Vous l'avez compris, il nous fait tous un traducteur anglais compétent pour mettre les choses au clair ici. Merci.

Regardez les captures tests du boitier USB 3.0, les possibilités semblent importantes :
http://cdmanii.com/4569

[costaud]

Le boulet ! en fait je suis déjà avec le dernier firmware mais j'avais pas fait attention que l'option timer était sur off sur mon C285

[Corematrix]

Salut,

Les produits BlackMagic sont probablement du très bon matos, mais nous avons un début de réponse pour les sources sonores HD 5.1 :

AC3 is a convenient consumer format, unlikely to be supported in any professional product. I am not sure why PCM does not work. A settob box is far from a professional product and may or may not adhere to standards for pro video hardware. If you have it working through the analogue connections then maybe that will be the best solution.

Il faudrait demander l'avis de baloud, mais personne n'en a parlé ici, et cela semble être une solution pour faire de la capture HD avec conservation des pistes AC3, "peut-être" équivalente aux produits blackmagic (à vérifier)

Je vous donne les liens de mes recherches, mais les pages sont en anglais (au pire chinois pour moi )

http://skyok.co.kr/?this_in=product_view&seq=921&cat=2&sort=35&view=hidden

http://skyok.co.kr/?this_in=product_view&seq=981&cat=2&sort=35&view=hidden

http://en.skyok.co.kr/product.php?code=615

https://www.indiegogo.com/projects/wizarm-a-magic-box-with-pvr-dvr-media-player-apps-computer-on-android-linux


Et des discussions sur des forums spécialisés :

http://originaltrilogy.com/forum/topic.cfm/How-to-capture-HDCP-encrypted-HDMI-sources-Vudu-Netflix-Directv-Virgin-Media-etc/post/666197/#TopicPost666197

http://originaltrilogy.com/forum/topic.cfm/How-to-capture-HDCP-encrypted-HDMI-sources-Vudu-Netflix-Directv-Virgin-Media-etc/topic/15179/page/4/

Tarif Supercast X6 HDMI carte PCi-e : 154 $ http://item2.gmarket.co.kr/English/detailview/item.aspx?goodscode=485877045
Tarif Supercast U6 HDMI version USB 3.0 : 171$ http://item2.gmarket.co.kr/English/detailview/item.aspx?goodscode=641905139

Il y a même des splitters certifiés HDCP Free

Vous l'avez compris, il nous fait tous un traducteur anglais compétent pour mettre les choses au clair ici. Merci.

Regardez les captures tests du boitier USB 3.0, les possibilités semblent importantes :
http://cdmanii.com/4569

Alors personne ne s'est penché sur cette chose ??

[sweetspike]

bonjour, j'ai testé split+avermedia285 + appletv + netflix, ça marche bien mais j'ai l'impression qu'il y a comme des mini-saccades dans le deroulement des images...
le flux est en 30fps peut etre la raison a cela?

[vcxw1]

Bonjour à tous.
Merci pour ces 32 pages instructives.
Pourtant je ne suis pas sûr d'avoir touvé toutes les réponses que je cherchais (ou alors j'ai lu trop vite).

Mes besoins sont basiques.

J'ai deux enregistreurs TNT de salon Panasonic différents.
Chacun enregistre sur son disque dur les flux TNT HD en DR (Direct Recording), 1920x1080, 50i, avec (hypothétiquement) une Audio en 5.1 et deux, voire trois, langues (et, accessoirement, divers sous-titres).
Pas de HDCP dans ces flux principalement FR2 et ARTE, un splitter ne m'est donc pas actuellement utile.

- Pour l'enregistreur équipé d'un graveur de Blu-ray, aucun problème pour récupérer ces flux intégralement, en m2ts, en gravant simplement un Blu-ray.
Résultat : Aucune perte video ni audio perceptible en comparant le DR du disque dur et le m2ts du blu-ray.

- Mais, pour l'enregistreur équipé d'un simple graveur de DVD, c'est impossible, car conversion en SD et compression mpeg2... Bref il ne reste rien de bon. De même, la sortie USB réencode obligatoirement, avec baisse de qualité visible et volume très augmenté.
Il ne me reste qu'une solution pour ce graveur, enregistrer à partir de sa sortie HDMI.

Après lecture de ce fil, j'ai retenu deux produits "autonomes" (Hors PC):
Avermedia EzRecorder 130
Avermedia game capture HD II (c285)

Mes questions sur ces deux modèles Avermedia :
1 - Y at-il réellement une différence VISIBLE de qualité suivant les trois qualité d'enregistrement disponibles ?
2 - L'audio 5.1 éventuelle, est elle obligatoirement réduite à de la stéréo ?

3 - Le mp4 produit est-il du 25p ou du 50i identique au flux TNT original ?

Merci de vos éclaicissements.
A+

PS:
- La raison de ma question 1 :
J'ai lu que les enregistrement produits en MP4 (avec la qualité maximale) étaient volumineux (de l'ordre de 6,5 Go/h).
C'est effectivement énorme, car la TNT HT n'atteint jamais ces volumes moyen.
Un exemple vécu récent, BORGEN sur ARTE, les trois saisons (30 heures au total !) occupent moins de 80Go (<2,7 Go/h) répartis actuellement sur 4 disques Blu-ray RE.
Je réduirai cela à trois disques (75 Go) après suppession des annonces inter-épisodes, de deux des trois langues (stéréo) et des sous-titres qui me sont inutiles.

- La raison de ma question 3 :
J'ai lu que VideoRedo HD faisait des coupes parfaites sur ce type de fichier.
Or, VideoRedo HD TV suite, même les version les plus récentes, en est incapable sur des flux entrelacés.
Le seul "découpeur" abordable actuellement que j'ai testé et qui donne un résultat toujours PARFAIT, à l'image près, sur de l'entrelacé est TMPGEnc MPEG Smart Renderer 4. (J'ai longuement testés ces deux softs, parmis une quinzaine d'autres)

[baloub]

Bonjour à tous
Après lecture de ce fil, j'ai retenu deux produits "autonomes" (Hors PC):
Avermedia EzRecorder 130
Avermedia game capture HD II (c285)

Mes questions sur ces deux modèles Avermedia :
1 - Y at-il réellement une différence VISIBLE de qualité suivant les trois qualité d'enregistrement disponibles ?

Tout dépend de ton degré d’exigence, mais oui il y a des différences.
Le principal défaut de tous ces appareils est qu'ils enregistrent en mode "débit" et non en mode "qualité".
L'encodeur essai de maintenir un débit moyen sans avoir d'infos sur la complexité de l'image à venir. Certains ne prennent pas de risque et le débit moyen devient un débit constant.
Avec cette logique il faut toujours prendre le débit maximum, puis, après enregistrement, recompresser avec un logiciel, qui lui, se basera sur la compression en mode qualité constante.
Pour découper mes vidéos je prend avidemux (qui accepte le mkv, mp4, avi, ts...).
Si j'ai besoin de réencoder un freeware comme handbrake est parfait car il est permet de recompresser avec x264, voir x265 ou encore avec l'aide du processeur intel (intel qvc) et, à chaque fois, en mode qualité.
J'ai essayé pas mal de compresseurs utilisant la technologie intel quick sync, mais la plupart ne sortent que de la bouillie.
L'avantage de cette compression est d'être très rapide.
Un autre programme baptisé "VidCoder" fait la même chose (il est basé sur le moteur d'handbrake, mais son interface est un peu plus agréable)

2 - L'audio 5.1 éventuelle, est elle obligatoirement réduite à de la stéréo ?

La plupart du temps

3 - Le mp4 produit est-il du 25p ou du 50i identique au flux TNT original ?

Pour le Game capture HD2, il peut enregistrer en 25p/30p/50i/60i (le 50o/60p est enregistré en 25/30p)
Par contre je ne sais plus si c'est en mp4 ou en ts.

PS:
- La raison de ma question 1 :
J'ai lu que les enregistrement produits en MP4 (avec la qualité maximale) étaient volumineux (de l'ordre de 6,5 Go/h).
C'est effectivement énorme, car la TNT HT n'atteint jamais ces volumes moyen.
Un exemple vécu récent, BORGEN sur ARTE, les trois saisons (30 heures au total !) occupent moins de 80Go (<2,7 Go/h) répartis actuellement sur 4 disques Blu-ray RE.
Je réduirai cela à trois disques (75 Go) après suppession des annonces inter-épisodes, de deux des trois langues (stéréo) et des sous-titres qui me sont inutiles.

Acquisition à haut débit et réencodage ultérieur (peut se faire la nuit, les programmes cités ayant un mode "file d'attente")

- La raison de ma question 3 :
J'ai lu que VideoRedo HD faisait des coupes parfaites sur ce type de fichier.
Or, VideoRedo HD TV suite, même les version les plus récentes, en est incapable sur des flux entrelacés.
Le seul "découpeur" abordable actuellement que j'ai testé et qui donne un résultat toujours PARFAIT, à l'image près, sur de l'entrelacé est TMPGEnc MPEG Smart Renderer 4. (J'ai longuement testés ces deux softs, parmis une quinzaine d'autres)

Pour moi le meilleur découpeur est avidemux et il est très à l'aise sur des mkv. Comme il est gratuit, tu n'auras pas moins cher.
(seul micro-inconvénient, il ne coupe proprement que sur des images clé. Il faut donc que le réencodage précédent ne produise pas de GOP trop longs)

Un work flow qui marche :
- enregistrement avec avermédia
- réencodage sur PC ("Handbrake" ou "VidCoder")
- découpage/montage dans avidemux.

Maintenant, si c'est uniquement pour la TNT, une solution à base de tuner usb sur PC et un soft comme pouchin TV me semble très économique.

[vcxw1]

Un grand merci baloub pour cette réponse détaillée.

"Pour le Game capture HD2, il peut enregistrer en 25p/30p/50i/60i (le 50o/60p est enregistré en 25/30p)"

Bien, mais automatiquement ou par choix préalable dans un menu ?

"Acquisition à haut débit et réencodage ultérieur"(peut se faire la nuit, les programmes cités ayant un mode "file d'attente").

Bon, alors je vais devoir y venir.

... "Pour moi le meilleur découpeur est avidemux et il est très à l'aise sur des mkv. Comme il est gratuit, tu n'auras pas moins cher.
(seul micro-inconvénient, il ne coupe proprement que sur des images clé. Il faut donc que le réencodage précédent ne produise pas de GOP trop longs)."

Pour moi ce n'est pas un micro inconvénient. C'est très limitant, la découpe sur les "I frames" tombe très rarement juste au moment idéal, je l'ai expérimenté. Et en montage de film perso c'est très limitant, voire, parfois, inutilisable et on doit renoncer à une idée de découpage.
Je resterai donc avec TMPGEnc MPEG Smart Renderer 4 que j'ai acheté, malgré son prix, pour cette seule raison.

"Un work flow qui marche :"
- enregistrement avec avermédia
- réencodage sur PC ("Handbrake" ou "VidCoder")
- découpage/montage dans avidemux.

Je vais essayer Handbrake et VidCoder, merci encore pour l'info.

"Maintenant, si c'est uniquement pour la TNT, une solution à base de tuner usb sur PC et un soft comme pouchin TV me semble très économique."

Oui mais dans mon cas, ce n'est pas pour capturer la TNT, mais pour récupérer des flux TNT emprisonnés dans une machine (et même deux, car j'ai aussi un Sony/Pionner HX 870 qui enregistrait la TNT en SD à 15Mb/s (!), sans perte visible, mais avec un graveur de DVD pourri pour les sortir).
Je suis donc plutôt pour une solution externe, quitte à devoir utiliser secondairement le PC pour le réencodage et le montage. La solution boitier de capture avec disque mobile me convient plus.

Maintenant, je quitte ce beau site (heure oblique)
A+

[blancoco]

Avermedia = mp4 , les 2 modèles sont maintenant très proche depuis la dernière mise à jour du c285 avec l'ajout du timer, trois choix possible de qualité......je comprend pas vraiment pour la tnt terrestre un tuner enregistreur du style cgv serait plus simple...

[vcxw1]

Je comprend pas vraiment pour la tnt terrestre un tuner enregistreur du style cgv serait plus simple...

Je l'ai dis, ce n'est pas pour enregistrer la TNT HD, depuis un tuner mais pour récupérer une enregistrement "prisonnier" sur une machine que ne les ressort pas en HD intact, sauf en HDMI.

(J'a déjà un tuner CGV HD branché sur une TV secondaire, et je récupère la TNT HD en .ts sans problème sur clé USB).

[blancoco]

Ah OK je n'avais pas tout compris mon frangin est très content de son c285 bon inconvénient fichier lourd à retravailler (pas compliqué) et pas de 5.1

[costaud]

Je confirme le C285 est très bien, pour la taille des fichiers, je m'en tape un peu vu que tout est stocké sur mes serveurs
Pour le 5.1 c'est dommage mais pour moi vu que j'enregistre dans mon salon (séries et dessin animé) et donc visu uniquement le son de la TV, le 5.1 pas d'utilité

[vcxw1]

Bonjour, suite de ma demande initiale (récupérer par HDMI des videos Full HD "prisonnières").

Après vos conseils, j'ai refait des recherches Internet sur le sujet, voici ce que j'ai trouvé.

- Un seul boîtier permet de conserver le son 5.1 : Le "Hauppauge HD PVR 2 Gaming Edition Plus".
Hélas, la qualité d'image s'effondre en 1920x1080 si l'image est une peu complexe et/ou très animée.
Je l'élimine d'entrée. Tant pis pour le 5.1, c'est moins important que la qualité d'image.


Convaincu maintenant qu'il faut enregistrer avec le maximum de qualité possible, puis réencoder en H264 secondairement sur le PC, j'ai ensuite cherché les sytèmes produisant les MP4 les plus faiblement compressés (quitte à obtenir un MP4 énorme).

- Parmis les exemples (très partiels) de video que j'ai pu trouver, les boîtiers en 60Mbps sont nettement les meilleurs.
On en trouve trois :
1 - Avermedia ExtremeCap U3 - La meilleure image que j'ai pu voir - Visu en temps réel sur PC, via l'USB3.
2 - AverMedia Live Game Portable (LGP) - C'est le seul pouvant être "autonome" (enregistre sur SD-HC) - Surchauffe récurrente signalée.
3 - Elgato Game Capture HD 60 - Très peu d'exemples de fichiers video disponibles - USB2 limitant le temps réel aux faible résolutions (?) - Il ne semble pas que la bonne réputation du "Elgato Game Capture HD" puisse être a priori reconduite sur le Elgato Game Capture HD 60.

Chez Avemedia, les seuls exemples de MP4 full HD (1920x1080) que j'ai trouvé sont initialement des 720p étendus à 1920x1080/30p (presque toujours des capture de jeux video). Et la mise à l'échelle n'est pas ce que j'ai vu de mieux dans le genre.
Je n'ai pas trouvé de MP4 full HD (1920x1080/50i entrelacé, type TNT HD).

De plus j'ai lu, que les deux Avemédia cités ne sont pas capables de produire un MP4 full HD (1920x1080) en entrelacé, ils produiraient systématiquement un désentrelacement, de qualité très moyenne.


- Ma question :
Quelqu'un dispose-t-il d'un fichier MP4, avec images très animées, qui soit directement produit en 1920x1080/50i, non réentrelacé secondairement, lors du réencodage ? et fait avec l'un des deux Avermédia cités (U3 ou LGP.)

Une mise en ligne d'un échantillon de 10 secondes, ou un lien vers un fichier existant (50i ou 60i), me serait utile...

Merci par avance.
A+

[blancoco]

J'avais mis ce fichier avec le c285 en position optimale https://drive.google.com/file/d/0B4sPfw ... sp=sharing
Je pense que les avermedia sont issue d'une même base....

[baloub]

- Parmis les exemples (très partiels) de video que j'ai pu trouver, les boîtiers en 60Mbps sont nettement les meilleurs.

Qu'entends tu par "boitiers en 60Mbps"

3 - Elgato Game Capture HD 60 - Très peu d'exemples de fichiers video disponibles - USB2 limitant le temps réel aux faible résolutions (?) - Il ne semble pas que la bonne réputation du "Elgato Game Capture HD" puisse être a priori reconduite sur le Elgato Game Capture HD 60.

Je n'ai pas essayé les avermedia que tu cites, mais j'ai une elgato game capture hd première génération.
Il n'est pas nécessaire de pousser "les curseurs à fond à droite" pour avoir une bonne, voir très bonne qualité de capture.
C'est vrai qu'avec un réencodage ultérieur sur pc on peut se le permettre.
L'USB2 n'est pas un problème car c'est le boitier qui encode. On n'a pas besoin de l'usb3.
Il n'y a que si on utilise un boitier qui envoi de l'YUV 4.2.2 non compressé que l'usb3 sera impératif (et performant, car le débit atteindra 250 MB (mega octets) à 60 images/secondes)
Je n'ai pas de certitudes mais je ne vois pas pourquoi l'elgato HD 60 serait moins bonne que la précédente.