Discussion autour d'un préampli DIY

[catsiano]

oui normale
le courant de polarisation en sortie décroit d'est l"extinction
et il y a plus assez de courant pour décharger les condos

avant a l'extinction le courant restait jusqu'a une certaine valeur de tension

il faut juste charger les alims par un résistance qui aura pour rôle de decharger les condos

[Yroger]

Bonsoir Catsiano,
Un petit bilan de cet étage d'entrée:
Par rapport à l'ancien étage nous avons gagné:
-dés allumage l'étage en tension est de suite à son courant nominal soit 30ma (1,4V sur la R47),le courant de repos également,ce qui n'est pas le cas avec la version SK/SJ ou il fallait attendre au moins cinq minutes,ce qui me laisse penser que ça doit etre plus stable.
-L'offset et le courant de repos sont très stable,peu importe la position du pot de volume(pas de différence notable sur ce point)
-après abaissement des condos de compensation à 22pf,le carré est bien meilleur c'est bien visible à 100kHz,le temps de monté est un peu mieux aussi.(voir captures)

-l'offset de 400mV est abaissé à 70mV en rajoutant 6K8 en // de la 1K sur le rail positif,ensuite il à fallu re-régler le multi pour retrouver nos 30mA sur l'étage en tension,sympa cette possibilité pouvoir le régler.



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Si tu as d'autres idées à tester sur cette version je suis à l'écoute !

[catsiano]

salut , merci pour les résultats

le temps de montée est donnée pour 75% du signal
c'est du 0,9useconde , très bon score

la symétrie des temps est visiblement bonne

===
des modifs a part peut être de placer un condo genre 1 a 2,2nf en // sur la 47k du differentiel
pour voir si ca apporte quelque chose en + ... , sinon je vois pas de modifications supplémentaire
qui pourrait apporter un plus

a++

[Yroger]

Salut Catsiano,
quel serait selon toi les meilleurs conditions pour un appariage correct des fets au plus proche des conditions du circuit
-tension de test à appliquer
-résistance source
-autre ?
J'ai le choix entre des bl ou gr !! c'est toi qui juge.


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Dans un premier temps je peux relier directement gate et source pour voir le courant max à saturation,selon tension X appliquée puis insérer une R et refaire un nouveau controle.
A l'origine ce schéma était prévu pour apparaige SK/SJ tension de test 15V et R10.
Je penses qu'il ne faut pas tester simplement avec une 47K pour ne pas reprendre bètement le schéma du circuit différentiel,non ? doit y avoir autre chose

[catsiano]

le courant sur les fet est de 2,5mA , je prendrais du GR


prend une tension entre 20 et 25V
une résistance de charge de 1k pour prendre la mesure

pour 2,5mA essaies une résistance de source de 47 ohms a 62 ohms

[Yroger]

Merci !!
Question concernant les condos de compensations j'ai mis 22pf sur les BC/MJE mais conservé les 100pf en // de la R220 faut'il l'abaisser à 22pf aussi ?

[catsiano]

faut voir , au scope , au niveau de la surtension sur les angles , tu peut essayer 47pf
si ca reste plat c'est ok , dans le cas contraire vaut mieux laisser les 100pf

[Yroger]

Merci !!
Tout tes conseils sont pour moi tellement enrichissant !! vous ètes deux à donner plus que vous recevez la 2ème étant Ib.Fr,j'espère bien un jour 'rendre la monaie de la pièce'
Merki !!
===
Je réfléchis sur un étage en tension dans la continuité de l'Ed'E il faut que je fasses quelques scans et montages et je te ferais parvenir l'ébauche en MP
Bonne soirée à toi très cher...
Cdlt Yroger.

[catsiano]

a++ Yves , bonne soirée

[Yroger]

Bonsoir catsiano,
J'aimerais savoir ce que tu as imposé en tension et courant sur la base du BC 546B via les deux leds rouge.
-rail à 49V donc leds en série: 45V (-2x2V) et 2mA (45:22000) exact ?
Je te demandes ces infos car j'ai le choix entre deux types de leds rouge
un modèle à VF=1,7V à 2mA et l'autre à VF 2V à 10mA

J'ai profité aussi d'une commande de réapro pour cde des BF245B puisque tu les auraient préfèré aux A pour le cascode boostrap.
Qu'est ce que tu comptais obtenir de ceux-ci dans le montage en comparaison aux A ?
====
J'ai refais un appariage des trans pour les Fets ainsi que les BC de L'EE,je confirmes que pour un gain et VBE identique entre NPN et PNP il m'a fallu me procurer des NPN d'un fabriquant et des PNP chez un autre.(ST/Multicomp)
Des tests sur plusieurs trentaine d'un meme fabriquant NPN/PNP pour un gain identique laisse apparaitre un VBE 2% de différence soit pour NPN vbe:680
PNP vbe:670 certes pas énorme mais quand on peut se rapprocher de l'idéal...

[catsiano]

salut

oui c'est ca , les diodes j'ai opté pour des rouges de 1,7V

avec des leds a 2V il va falloir augmenter la valeur
de l'adj sur le transistor de courant a voir 750 ohms
et si le coefficient des leds 2V est le même celle des 1,7V on aura un coefficient
sur les 1k plus faible 1,5mV° au lieu des 2mV°

===

pour des courant de l'ordre de 2mA le bf245A dérive un peu beaucoup a mon gout
voir courbe pdf donc du bf245C ou du B que tu a en stock , je prend en compte ce
que tu a en stock
par contre le bf qui alimente le bootstap du différentiel faut garder un BF245A

===
oui ya toujours une différence en le P et le N , pour un beta égal la puce pnp/npn
présente il me semble une surface de silicium et dopage non égal , ce qui fait cette
différence de vbe ,

a++

[Yroger]

Merci !!
L'appariage des trans apporte un offset en dessous de 40mV environ conforme à tes prévision,soit 10 fois moins que le premier jet avec ses trans non appariés !!
====
Ok pour les BF245B je ferais simplement le remplacement sur l'étage en tension dés réception de ma cde !!

[Yroger]

Bonsoir Catsiano,
comme j'ai remplacé les transfos par des condos j'aimerais connaitre la méthode pour choisir la structure et calculer les valeurs des composants du réseau RC d'entrée pour notre intégré
Avec l'oscillo ? par le calcul ?
-tenter de conserver un temps de monté performant
-conserver des paliers propres et aux angles peu ou pas arrondi
-déterminer la fréquence de coupure haute par rapport à quoi une fraction de la coupure créé par le capas de compensations
-déterminer la fréquence de coupure basse
-DIM/TIM,etc...
Sur le croquis joint:
-quel est l'utilité de la R1 je ne voit pas trop son role vu quelle est placée avant le condo,a part imposé à la source une charge en CC
-R2 dans notre cas est inutile car nous avons le pot de 10K plus loin,non ?
-R3 peut servir à réduire la force du signal (en plus de créé associée avec C2 la coupure haute) pour 'normaliser' si je puis dire,avant d'attaquer le pot de volume,parce-que vraiment je trouves le signal trop fort j'exploites seulement les premiers crans du pot de volume et déja ça arraches !!
En faites que font les autres et quel sont leur critères pour leur choix suivant tel ou tel config...




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Bien à toi Yroger.

[catsiano]

salut,

R1 , n"a pas lieu d'être effectivement
R2 est une protection en cas ou le contact médian du potentiomètre
ce fait plus et garantie la polarisation a la masse de l'entrée de l'ampli

R3 est déjà présent via le potar c'est une résistance amortissante mais
tu peut en rajouter une tres près de la grille d'entrée des fets

la capa C2 est un filtre HF
la coupure c'est toi qui voit
faut prendre en compte l'impédance de sortie de la source on va prendre
500 ohm comme moyenne + l"impédance série max du potar
un pot 10k = 5k//5k = 2k5
+ la résistance supplémentaire amortissante exemple 500 ohm

si je prend C2 = 47pf
RC = 3k5 sur 47pf = bande passante 1mhz - 3db ( limitation du temps
de montée a l'entrée 250nseconde) bon il faut prendre en compte
la capa miller d'entrée de l'ampli , ca va nous donner du 400nseconde je pense

la capa d'entrée va définir la coupure basse pour éviter de passer le hz
en général est est deja présente a la sortie de la source (lecteur cd ou autre )
et elle peut être superflue sur entrée fets



a++

[Yroger]

Bonsoir Catsiano,
j'ai insérer une R475 après le pot et question atténuation c'est pas probant !! En plus cela créé une surtention très haute et de très faible largeur sur le front ascendant.
===
J'ai remarqué lors d'écoute depuis le canapé c'est à dire en debut de course du pot (et je me répète le volume est déja élevé) que les paliers sont accidentés et il faut arriver à presque mi course du pot pour que ces derniers soient propre et ils le restent ceux jusqu'à course maxi.
As tu une idée sur ce qui provoque ces distos et pourrait on y palier ?
Yroger.