Quel classeA 16w ? Un Zen -quito ? -otron ? Un F5notron ?

» 31 Mai 2014 10:13

Pour les régulations, un LM317 et LM337 peuvent être ton allié!

» 31 Mai 2014 10:18

sdf a écrit:Pour les régulations, un LM317 et LM337 peuvent être ton allié!

Evidemment, mais un peu cher et overkill pour juste ça...

» 31 Mai 2014 10:27

Philby a écrit:La zener du bas est a l'envers et 2 ohms en amont c'est pas assez.
Il faut environ 10ma dans la zener. le problème c'est d'évaluer la conso du that.
Sur la datasheet, ils disent 5ma sans charge, et 70ma sorties en court circuit. C'est un peu large pour une stabilisation shunt comme une zener, il faut qu'elle encaisse la différence, donc 65ma plus 5ma de garde, donc 75ma pour une zener, c'est un peu trop.

Tu peux mettre un transistor en ballast, et la zener avec une 100n en //entre base de ce transistor et masse, et une résistance entre collecteur et base, pour alimenter la zener (5ma). L'émetteur du transistor vers le that. Tu as ainsi un stabilisateur série, et non plus shunt. C'est moins pointu à régler, le transistor absorbant mieux.
Le trans, avec le drop de 6v, et un courant max de 70ma, il va encaisser 1/2 watt, c'est très jouable.
La résistance de 100k simule la charge

Si l'alim 21v est régulée, tu peux mettre une zener de 6v en série au lieu de parallèle, ce qui te fera tes 15v.

Merci Philby :wink:

C'était pas 2 ohms mais un "?" ; je mets à jour le schéma sur cette base... et si on veut alimenter en 42 v en classe AB, ça tiendra toujours le choc ??

» 31 Mai 2014 10:34

Idefixes a écrit:
androuski a écrit:Et ben on a aucune chance de le savoir si on n'essaie pas ; encore une tentative pour me faire dévier, mais vous pouvez y aller : je ne bougerai pas d'un iota

Je ne m'intéresse plus du tout à ce que fait LC sur diyaudio, c'est du business, pas du DIY, et en plus il se fiche du monde avec ses tests comparatifs d'alim SMPS. Qq'un qui explique qu'entre une SMSP1200 de Hypex et une SMPS2000 de connexelectronic c'est Night &Day, en nous gratifiant d'un coup de pipotron digne du bêtisier...

Ben moi je peux un peu en parler vu que zenquito biassé à 1A j'ai eu et que j'ai Vssa sur SMPS et Versatil avec CAPmu. On laissera de coté les pérégrinations de LC depuis qu'il c'est décide à en faire commerce; cela ne m'interesse plus non plus d'ailleurs je ne suis pas ce qui se passe sur first one. Bon alors comparo Zenquito/Vssa/Versatil, ben force est de constater que dans mon cas Zenquito est derrière. Attention je ne crache pas dans la soupe c'est un très bon ampli bien documenté avec lequel j'ai passé de sacré bon moments mais là c'est Versatil qui tient le haut du pavé (Je t'ecris avec HENRIK FREISCHALDER live 2010 dans les esgourdes)Je ne vais pas te faire tout le laïusse audiophile. Versatil dans me 15m² ben si je n'avais qu'un mot pour le décrire c'est : LIVE donc immersion totale. Voilà pour Versatil/Peeceebee en différentes version c'est du full diy. Après si le challenge c'est de pondre ton propre truc ben vas-y ca fait parti du plaisir après tout...

Marc

Merci Marc pour ce retour ; je voulais initialement un petit classe A pour des compressions. Ca reste le cas, mais j'essaie d'adapter pour permettre un usage plus large, en moyenne et en forte puissance. Ton retour porte sur un usage full range. Il faudrait comparer un vssa et un zenquito en classeA sur des comp + pav. pour avoir un pt de vue discriminant pour mon usage :wink:

» 31 Mai 2014 10:42

Philippe j'y pense : le bridge ce ne serait pas pour la classe A, mais plutôt pour viser 150/200w en classe AB, donc il faudrait plutôt partir sur une base de 35/42v.

» 31 Mai 2014 10:56

Ok pour les LM, je vois, mais un LM317 coûte 80 cents! :wink:

...Bridge avec des rails de +/- 40V, ça fait du 300W dans 8 Ohms, va falloir resté tranquille sur la commande de volume sinon la "simple" double paire de 2SK1058/2SJ152 va gueuler!!! :grr:

» 31 Mai 2014 11:07

sdf a écrit:Ok pour les LM, je vois, mais un LM317 coûte 80 cents!

...Bridge avec des rails de +/- 40V, ça fait du 300W dans 8 Ohms, va falloir resté tranquille sur la commande de volume sinon la "simple" double paire de 2SK1058/2SJ152 va gueuler!!!

sdf : j'ai aménagé l'empreinte pour permettre de monter des TR double puces ALFET = double PP. Sur 8 ohms c'est jouable, sur 4 il faut abaisser à 30/35v.
La tension max d'un LM317 c'est 40v.

» 31 Mai 2014 11:23

androuski a écrit:
maxidcx a écrit:euh, je pense a un truc serieux, le zenquito pourrait pas s'utiliser comme un bon I/V en sortie de dac, juste en injectant le courant de sortie du DAC sur les R de degenration , genre la bisouille proposée par Thierry32efd ?

Tu me poses une colle

bon je me repond a moi meme du coup, apres une petite simule du zenquito dans LTSpice.
en reliant l'entrée des jftet à 0V et en injectant un courant entre la résistance de feedbac et de pieds, on fait varier la sortie.
en utilisant un dac 1ma et une résistance de pied de 1k et une feedback de 10k, on sort 10V crête sans problème, avec une tension vue par le dac de 0V. tout cela parait presque trop parfait....

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sinon concernant l'alim du that, je vote perso pour un simple lm317 (version cms) monté en source de courant vers la zener, bien sur il faut vérifier la conso du that en fonctionnement. ca aurait plusieurs avantage en terme de simplicité et filtrage. Ca serait surprenant qu'on dépasse 10ma vue la charge en sortie ?

concernant les capa NP 10u , puisqu'elle sont la, ça serait bien de réfléchir à une astuce pour faire DC Servo en même temps.
EDIT: tel que c'est la déjà on supprime la composante continue qui pourrait être à l'entrée, car finalement c'est du mode commun...
Bon je vais essayer d'ajouter le schéma équivalent d'un drv134 dans ma simul zenquito. manque de temps....

» 31 Mai 2014 11:36

pour le montage lm317 : extrait de la doc relaixed2:

Code: Tout sélectionner: An LM317L with 220ohm resistor is used as 5.7mA current source A BZX79 zenerdiode creating the voltage reference (powered by the LM317 current) The noise voltage resulting from the LM317+BZX79 combo is about: (zenerdiode noise voltage) + (LM317 current noise) x (zener impedance) = 25nV/sqrtHz + ((300nV/sqrtHz / 220) x 6) ≈ 25nV/sqrtHz This noise voltage is filtered down by the low-pass filter with a corner frequency of about 3Hz. The 220ohm resistor with the 6ohm impedance of the zener together provide a strong reduction of the LM317 noise voltage. Note that for a similar reason (220ohm/6ohm), the “power supply rejection ratio” (PSSR) of the LM317 of merely 65dB is increased by the zenerdiode with an extra 30dB to about 95dB.

avec un R=100ohm on tombe a 12ma et la zener 0.4w va supporter sans probleme. Le lm317 ne voit que Vrail-VZener.

» 31 Mai 2014 11:38

androuski a écrit:
sdf a écrit:Ok pour les LM, je vois, mais un LM317 coûte 80 cents!

...Bridge avec des rails de +/- 40V, ça fait du 300W dans 8 Ohms, va falloir resté tranquille sur la commande de volume sinon la "simple" double paire de 2SK1058/2SJ152 va gueuler!!!

sdf : j'ai aménagé l'empreinte pour permettre de monter des TR double puces ALFET = double PP. Sur 8 ohms c'est jouable, sur 4 il faut abaisser à 30/35v.
La tension max d'un LM317 c'est 40v.

Ah ok! Je ne les connais pas, c'est genre les Magnatec? Doivent pas être donnés!

Le LM317, c'est Vin-Vout < 40V

» 31 Mai 2014 11:58

Semelab/Magnatec :

http://products.semelab-tt.com/magnatec/alfet.shtml

Pour le LM317 et sa limite à 40v : un module alimenté avec 35v et bridgé on est déjà à qq 200watts/8ohms... ça peut suffire.

» 31 Mai 2014 12:10

maxidcx a écrit:bon je me repond a moi meme du coup, apres une petite simule du zenquito dans LTSpice.
en reliant l'entrée des jftet à 0V et en injectant un courant entre la résistance de feedbac et de pieds, on fait varier la sortie.
en utilisant un dac 1ma et une résistance de pied de 1k et une feedback de 10k, on sort 10V crête sans problème, avec une tension vue par le dac de 0V. tout cela parait presque trop parfait....

Il faut supprimer la résistance d'entrée de 1k on entre en courant, et 10k, 1ma, ça fait 10V, c'est normal.
C'est vraiment un marteau pour écraser une mouche.
je ne suis pas certain que le temps de monté du Zenquito soit compatible avec la fonction U/I...

» 31 Mai 2014 12:13

maxidcx a écrit:pour le montage lm317 : extrait de la doc relaixed2:
Code: Tout sélectionner
An LM317L with 220ohm resistor is used as 5.7mA current source A BZX79 zenerdiode creating the voltage reference (powered by the LM317 current) The noise voltage resulting from the LM317+BZX79 combo is about: (zenerdiode noise voltage) + (LM317 current noise) x (zener impedance) = 25nV/sqrtHz + ((300nV/sqrtHz / 220) x 6) ≈ 25nV/sqrtHz This noise voltage is filtered down by the low-pass filter with a corner frequency of about 3Hz. The 220ohm resistor with the 6ohm impedance of the zener together provide a strong reduction of the LM317 noise voltage. Note that for a similar reason (220ohm/6ohm), the “power supply rejection ratio” (PSSR) of the LM317 of merely 65dB is increased by the zenerdiode with an extra 30dB to about 95dB.

avec un R=100ohm on tombe a 12ma et la zener 0.4w va supporter sans probleme. Le lm317 ne voit que Vrail-VZener.

Si la zener est implantée entre + et masse, c'est donc un "régulateur shunt, il faut donc qu'elle soit parcourue au repos par au moins le courant max qui va être consommé par l'aval. Le that en CC consomme 70ma...mettons qu'il monte à 35ma en usage normal, il faut qu'à ce courant la zener ait encore pour elle au moins 5 à 10ma...
Donc quand le that se repose, elle aura 45ma...
C'est le principe du régulateur shunt, c'est comme la classe A, ça consomme autant au repos qu'au travail....avec un rendement lamentable.

Le régulateur série à base de 317 ou 7815 est plus sobre.

» 31 Mai 2014 12:17

androuski a écrit:Philippe j'y pense : le bridge ce ne serait pas pour la classe A, mais plutôt pour viser 150/200w en classe AB, donc il faudrait plutôt partir sur une base de 35/42v.

Avec une paire ou deux, c'est plus que risqué...
Le Zenquito n'est pas fait pour ça.

» 31 Mai 2014 12:18

androuski a écrit:Semelab/Magnatec :

http://products.semelab-tt.com/magnatec/alfet.shtml

Pour le LM317 et sa limite à 40v : un module alimenté avec 35v et bridgé on est déjà à qq 200watts/8ohms... ça peut suffire.

La limite c'est Vin-Vout, donc si Vout est à 15V, Vin peut atteindre 55V, comme le disait sdf.