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Les enceintes ( hors caissons qui ont un forum à part )

souhait d'obtenir des basses moins "frustrantes"

Message » 26 Aoû 2022 17:13

Nico1383 a écrit:Je ne sais plus ton budget, mais tu devrais chercher le B&C Speaker 12FG100 (un peu overkill) mais il rentre dans 40L.


Désolé, 284 roros !!!
A ce prix je pourrai faire le projet de Dagd avec le seas c22 + passif, ce que je vais d'ailleurs peut-etre faire.
totoff
 
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Message » 26 Aoû 2022 17:21

12'' et 12kg5, pas donné mais il y en a pour les sous !

La configuration dans mon profil


Salon : Denon DN300Z -> PinarDSP [RPi -> QR1, pilotage Arduino] -> 3 Benchmark AHB2 -> KF Studio 30, traitement acoustique maison.
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Fledermaus
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Message » 26 Aoû 2022 17:40

Pour info,

Dayton audio RSS 265 HF-4 c'est 199 € chez Compacbel. Site belge chez qui je commande très régulièrement et jamais aucun problême... Le franco de port commence chez lui à 199 € !

Sans vouloir remettre une couche, mais c'est quand même ce que je fais hein :mdr: ... ce 25 cm écrase pour moi la concurence par son Xmax et la qualité de son moteur et sa triple bague de démodulation.
Dans 50 litres avec un accord à 34 Hz, et en changeant le condo à l'entrée de l'ampli afin de modifier le passe-haut en 1er ordre à 50 Hz, ça passe 35 Hz -3 dB avec un SPL de dingue et un évent de 100 mm ... sinon passe-haut avec le DSP.

Sans passe-haut, on se retrouve avec un boost naturel d'environ 4 dB vers 40 Hz, tip top à mon sens pour une écoute niveau modéré.

En obturant l'évent, on passe en clos parfaitement amorti, et ça peut le faire en SPL merci au Xmax généreux.

Un couteau suisse ce HP, et je ne vois aucun argument technique qui l'empêche de monter à 200 ou 300 Hz.

... dada ...
Daniel16
 
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Message » 26 Aoû 2022 18:03

En effet ! :o

Je ne comprends en revanche pas de quel ampli tu parles et de quel condo tu parles, du coup !
haskil
 
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Message » 26 Aoû 2022 19:17

haskil a écrit:En effet ! :o

Je ne comprends en revanche pas de quel ampli tu parles et de quel condo tu parles, du coup !


Pour ceux qui n'utilisent pas de DSP ==》 l'ampli qui drive le HP possède en général un condensateur en série sur son entrée, et une résistance en // sur cette mêmeventrée. Ce réseau C en série; R en // forme un filtre passe-haut de 1er ordre ( 6 dB/octave ) dont la fréquence de coupure est définie par la relation Fc = 1/(2.pi.R.C), c'est de l'électronique de base.
Ex: l'ampli possède une R d'entrée de 15 kOhm et on veut une Fc de 50 Hz ..... la formule donne un condo de 220 nF à placer ou à remplacer sur l'entrée de l'ampli. :-?

Pour Monsieur Dominique Pétoin, la Fc est de 48,228771 Hz ... et donc ça ne peut pas marcher ! :wtf: :siffle: :o
Daniel16
 
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Message » 26 Aoû 2022 19:57

Daniel16 a écrit:
haskil a écrit:En effet ! :o

Je ne comprends en revanche pas de quel ampli tu parles et de quel condo tu parles, du coup !


Pour ceux qui n'utilisent pas de DSP ==》 l'ampli qui drive le HP possède en général un condensateur en série sur son entrée, et une résistance en // sur cette mêmeventrée. Ce réseau C en série; R en // forme un filtre passe-haut de 1er ordre ( 6 dB/octave ) dont la fréquence de coupure est définie par la relation Fc = 1/(2.pi.R.C), c'est de l'électronique de base.
Ex: l'ampli possède une R d'entrée de 15 kOhm et on veut une Fc de 50 Hz ..... la formule donne un condo de 220 nF à placer ou à remplacer sur l'entrée de l'ampli. :-?

Pour Monsieur Dominique Pétoin, la Fc est de 48,228771 Hz ... et donc ça ne peut pas marcher ! :wtf: :siffle: :o


Quand l'ampli n'est pas protégé d'une dérive du CC de l'électronique qui le pilote (préampli, source), évidemment il y a un condo en entrée et une résistance !

C'est une idée remarquable que tu exposes là ! On doit d'ailleurs pouvoir ajouter ce condo et cette résistance s'il n'y en a pas, je pense...
haskil
 
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Message » 26 Aoû 2022 20:24

Daniel16 a écrit:Pour info,

Dayton audio RSS 265 HF-4 c'est 199 € chez Compacbel. Site belge chez qui je commande très régulièrement et jamais aucun problême... Le franco de port commence chez lui à 199 € !

Sans vouloir remettre une couche, mais c'est quand même ce que je fais hein :mdr: ... ce 25 cm écrase pour moi la concurence par son Xmax et la qualité de son moteur et sa triple bague de démodulation.
Dans 50 litres avec un accord à 34 Hz, et en changeant le condo à l'entrée de l'ampli afin de modifier le passe-haut en 1er ordre à 50 Hz, ça passe 35 Hz -3 dB avec un SPL de dingue et un évent de 100 mm ... sinon passe-haut avec le DSP.

Sans passe-haut, on se retrouve avec un boost naturel d'environ 4 dB vers 40 Hz, tip top à mon sens pour une écoute niveau modéré.

En obturant l'évent, on passe en clos parfaitement amorti, et ça peut le faire en SPL merci au Xmax généreux.

Un couteau suisse ce HP, et je ne vois aucun argument technique qui l'empêche de monter à 200 ou 300 Hz.

... dada ...



Il me reste donc au final (on s'en rapproche....) 2 choix possibles :

- projet de Dagda avec SEAS CD22RN4X + passif SP22R dans caisses d'environ 30L pour 125.00+82.40=207.40e/caisson sur compacbel
- Idee de Daniel16/Fledermauss avec Dayton audio rss265hf-4 dans caisses d'environ 50/60L pour 199.00e/caisson sur compacbel

La seule pensée qui me tente d'aller vers Dayton est que je devrais pouvoir m'amuser à faire plusieurs caisses pour faire des comparaison et apprendre à faire des mesures car on dirait qu'on peut faire plein de trucs avec ce HP rien qu'avec Winisd alors .......
Le choix de Seas ne m'offre que la compacité et la sagesse, je fais mes caissons, certes il faudra les accorder avec les biblios mais avec les dayton aussi, et puis je les écoutes, choix de raison quoi ....
peut-etre plus audiophile aussi ....

Je suis complètement perdu ! :zen:
totoff
 
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Message » 26 Aoû 2022 20:34

Dagda a écrit:Sinon, dans 22L net, tu as le couple SEAS C22RN4X + Passif SEAS SP22R sur lequel on ajoute 49g de charge ...

https://www.toutlehautparleur.com/haut- ... -6-mm.html
https://www.toutlehautparleur.com/haut- ... -6-mm.html

C'est ce que je vais faire (un jour) ... post180931090.html#p180931090

D.


Je me trompe dans winisd ou le rss265hf descend bien plus bas que les seas ?
J'ai lu ton post Fdt, tu aurai des précisions à me donner sur tes Seas et est-ce que si par exemple je dois changer les dimensions de ta caisse il faudra refaire tous les calculs ?
je pense devoir l'élargir un peut et il faut qu'elle passe sous 0.65m .....
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Message » 26 Aoû 2022 20:54

totoff a écrit:
Il me reste donc au final (on s'en rapproche....) 2 choix possibles :

- projet de Dagda avec SEAS CD22RN4X + passif SP22R dans caisses d'environ 30L pour 125.00+82.40=207.40e/caisson sur compacbel
- Idee de Daniel16/Fledermauss avec Dayton audio rss265hf-4 dans caisses d'environ 50/60L pour 199.00e/caisson sur compacbel


Quel critère te fait éliminer le 10RS350?
Un bass reflex avec ce hp c'est la solution la plus simple, éprouvée, et convenable dans le volume que tu demandes.
Noricha
 
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Message » 26 Aoû 2022 20:59

haskil a écrit:

C'est une idée remarquable que tu exposes là ! On doit d'ailleurs pouvoir ajouter ce condo et cette résistance s'il n'y en a pas, je pense...


Merci pour ta remarquable perspicacité :love: ... et en plus, tu penses juste ! :ohmg:
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Message » 26 Aoû 2022 22:11

Noricha a écrit:
totoff a écrit:
Il me reste donc au final (on s'en rapproche....) 2 choix possibles :

- projet de Dagda avec SEAS CD22RN4X + passif SP22R dans caisses d'environ 30L pour 125.00+82.40=207.40e/caisson sur compacbel
- Idee de Daniel16/Fledermauss avec Dayton audio rss265hf-4 dans caisses d'environ 50/60L pour 199.00e/caisson sur compacbel


Quel critère te fait éliminer le 10RS350?
Un bass reflex avec ce hp c'est la solution la plus simple, éprouvée, et convenable dans le volume que tu demandes.


Le dayton descend plus bas.
totoff
 
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Message » 27 Aoû 2022 15:21

Le Dayton descend plus bas.


Il n'y a pas de relation entre la fréquence de coupure à-3 dB d'un coté, et la qualité du grave au-dessus de 60 Hz de l'autre.
J'irai même un peu plus loin, puisque j'ajoute un filtre passe-haut sur mon systèmes.
La coupure en passe-haut doit être adaptée à ce qu'accepte le HP et la pièce.
Je parle de 35 Hz à -3 dB tout de même, mais avec une coupure en Butterworth d'ordre 5.
PETOIN Dominique
 
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Message » 27 Aoû 2022 16:14

Bonjour
Il me semble que cet HP doit être couper avec une pente raide vers les 150 Hz;
vous risquer d avoir encore un trou en fréquence entre votre medium et votre hp de grave.
Mais je peut me tromper n ayant jamais utilisé cet hp.
O
Ps
Vous pouvez aller chercher la courbe spl et zma sur le site de part express
coset78BB
 
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Message » 27 Aoû 2022 16:30

coset78BB a écrit:Bonjour
Il me semble que cet HP doit être couper avec une pente raide vers les 150 Hz;
vous risquer d avoir encore un trou en fréquence entre votre medium et votre hp de grave.
Mais je peut me tromper n ayant jamais utilisé cet hp.
O
Ps
Vous pouvez aller chercher la courbe spl et zma sur le site de part express


Merci pour l'info mais comme je n'y connais rien du tout, saurais tu le vérifier, ou quelqu'un ...... ? :ohmg:
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Message » 27 Aoû 2022 16:30

Salut,
Apparemment il esquisse timidement une amorce de fractionnement à 300 pardon 500 Hz, mais en dessous il est irréprochable, non ?
https://www.daytonaudio.com/images/reso ... -46172.pdf

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