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Discussions générales sur le DIY Audio : choix des HP, comparaisons des principes : clos vs BR, etc

choix Haut-parleurs pour enceinte 3 voies actives

Message » 20 Oct 2014 9:09

speedbad a écrit:
Sagem a écrit:En actif les diff de rendement sont autant un paramètre a prendre en compte qu en passif :wink: , et 94 dB c est déjà beaucoup.

What ?
Je veux bien qu'en passif ce soit embêtant (et encore...) mais en actif ... tu peux avancer des arguments/sources/preuves ?
Edit : Autre que des contraintes d'amplis of course.

Parce-que mettre un PHL de 94db qui prend 500W avec un xmax de 9mm, avec un medium SS ou autre de 87db au xmax ridicule et qui encaisse difficilement 30W ce n'est pas cohérent... Il y aura un élément qui sera beaucoup trop limitatif par rapport à un autre. Je dis pas que ça ne se corrige pas, je dis qui si c'est pour enlever 4-5db au boomer, autant en prendre un autre moins cher qui fera le même taf, en actif comme en passif... :wink:
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Message par Google » 20 Oct 2014 9:09

 
 
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Message » 20 Oct 2014 9:14

Disaster a écrit:
subaqua22 a écrit:
Le 4021 par contre demande, pour 65 L à 33 Hz, 3 évents de 7,4 cm de diamètre et de 46,7 cm de long environ. (pas facile à caser !)

Cordialement,


Pourquoi 3 évents :hein:
Le mien dans 55L accordé à 34 Hz un évent de 9.5 interne pour 25 de long.
C'est nickel :wink:


C'est insuffisant, sauf si tu te limite à un SPL max de 103db, or il arrive souvent que sur de grosse bande son on les dépasse, et là c'est bruit d'event typre vrouvrou assuré... :ko: J'ai eu le cas avec mon 12lx et j'ai du augmenter les event 3 fois... :grr:

Pétoin:


Pas de compromis : La surface de l'évent est beaucoup trop petite.
Profondeur des évents : 25.61 cm
Vitesse de l'air dans l'évent = 35.0 m/s, KL = 0.159
Bruit de l'air dans l'évent = 66.0 dB à 1 m, SPL du HP = 117.4 dB à 1 m
Rapport signal HP / bruit évent = 51.4 dB
Pour 117.4 dB avec 2 enceintes à 3.00 m. Xmax = 7.0 mm.

Avec un compromis sur le SPL maxi.
Profondeur des évents : 25.61 cm
Vitesse de l'air dans l'évent : 16.4 m/s, KL = 0.159
Pour 103.8 dB avec 2 enceintes à 3.00 m. X = 3.3 mm.
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Message » 20 Oct 2014 9:17

Il faut 2 events (plomberie) de 9.5 interne par 55cm de long, faut mettre un coude comme on a fait pour le caisson avec le SB34, ça passe nickel :wink:
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Message » 20 Oct 2014 10:07

Ok si tu parles juste de cohérence Sagem.

Je suis de l'avis de Sagem, plus tu mets d’évents plus c'est galère coté mise au point (régler la longueur), sans compter la longueur ingérable.
J'avais prévu 2*15cm sur mon 18" à l'époque, finalement j'en ai bouché un, ce qui me fait un caisson symétrique visuellement mais avec un seul event de 15cm deux fois moins long, bien assez.

Ceci dit j'aurais du prendre 2*10cm, car devoir acheter un tube de 4m...
Vendu depuis ( le caisson, pas le tube, s'il y a des amateurs ... :mdr: )
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speedbad
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Message » 20 Oct 2014 13:14

Quand on regarde la courbe de réponse du 5021 on s'aperçoit que les 94 db sont atteints à 170/200 Hz.
La courbe dans le grave est très plongeante : à 70 Hz le rendement n'est plus que de 90 db environ et à 50 Hz de 87 db environ.

J'ai demandé chez Europe Audio s'il pouvait me commander un 5021, il se renseigne.

Un français qui commande un HP français en Hollande, ils doivent bien rire :hehe:
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Message » 20 Oct 2014 19:02

Bonjour

Le dimensionnement des évents se fait pour ne pas dépasser une certaine vitesse de l'air dans l'évent, pour ne pas que ce soit audible.
Le choix de cette vitesse est plus ou moins empirique, avec une valeur qui fait consensus 17.2 m/s pour 110 dB.
Pour les SPL inférieur ou supérieur à 110 dB, la loi qui permet de changer la vitesse de l'air à obtenir est plus ou moins imprécise...
http://petoindominique.fr/php/brevent.php
J'ai commencé à utiliser la méthode de Francis Brooke. Vous trouverez le lien dans la partie "Taille de l'évent".
Avant le 20/09/2014 j'utilisais une courbe intermédiaire entre les courbes jaune et rose de Francis.
Depuis le 20/09/2014, j'ai redressé la courbe pour travailler à rapport signal / bruit constant.

Concernant le nombre d'évents, j'ai cherché qu'elles étaient les combinaisons avec 1, 2 ou 3 tubes PVC du commerce qui donnait un échelonnement de surface progressif.
http://petoindominique.fr/php/mysql_event.php
Plus vous prenez une combinaison proche de votre besoin réel, plus les évents sont courts. Parfois vous tombez sur 3 évents...
C'est un évent rectangulaire qui permet le dimensionnement au plus juste, et donc l'évent le plus court.

Cordialement, Dominique.
PETOIN Dominique
 
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Message » 08 Nov 2014 13:11

Bonjour

Je suis en cours de réglages...
Tweeter: Dynaudio Esotar2
Medium: ATC
Grave: ATC 38cm
Processeur Contour 26D, je passe par son DAC
Ampli: Lab Gruppen 8 voies bridgeables (en cours de changement...)

J'ai toujours aimé l'aigu dynaudio.

Bonne journée

Mic
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Message » 08 Nov 2014 18:56

t'aurais pas une photo dans leur environnement qu'on se rende compte de l'encombrement?
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Message » 09 Nov 2014 1:13

Sagem a écrit:
speedbad a écrit:What ?
Je veux bien qu'en passif ce soit embêtant (et encore...) mais en actif ... tu peux avancer des arguments/sources/preuves ?
Edit : Autre que des contraintes d'amplis of course.

Parce-que mettre un PHL de 94db qui prend 500W avec un xmax de 9mm, avec un medium SS ou autre de 87db au xmax ridicule et qui encaisse difficilement 30W ce n'est pas cohérent... Il y aura un élément qui sera beaucoup trop limitatif par rapport à un autre. Je dis pas que ça ne se corrige pas, je dis qui si c'est pour enlever 4-5db au boomer, autant en prendre un autre moins cher qui fera le même taf, en actif comme en passif... :wink:

Mais tu ne tiens pas compte du filtrage dans ton raisonnement Sagem, un hp qui ne reproduit que le medium n'est pas du tout sollicité comme s'il devait jouer le rôle d'un grave-medium.
concrètement je n'ai aucun problème de cohérence avec ma config 15PS100 94db, SB17 90db et SB29RDC 93db.
Si tu imagines les courbes de réponse de chaque hp filtré (300hz-1300hz) , tu comprends vite que viser un modèle de 93db pour le medium demanderait... de l'atténuer.
Le 15PS100 monté en clos encaisse +8db à 30hz, c'est intéressant d'opter pour un hp qui en a sous le pied au niveau du grave.
~Sypher~
 
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Message » 09 Nov 2014 15:13

Pour Franck,


Pour Subaqua, le medium que j'ai commandé est en 8 Ohms, comme le 38 choisi.
La courbe de réponse actuelle bien qu’extrêmement accidentée, me permet d'avoir du 22Hz à 0.
Je ne touche plus à rien avant de recevoir mes mousses basotect.

Bon dimanche.
Mic
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Message » 09 Nov 2014 21:17

ah ouais, ça en impose quand même!!! :P
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Message » 12 Nov 2014 18:01

Bonjour
Oui, pas très waf, mais je voulais essayer...
Je vais finaliser toute la partie amplification et crossover...
vu que c'est ma première paire, ça me fait la main.
et je repartirais sur une paire de 12" demandant 80 litres à la place des 180 de celle ci...
ça ira plus vite ;-)
Mic
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Message » 19 Nov 2014 0:28

Bonsoir et merci de continuer à vous intéresser à mon projet.

Sans nouvelles d'Europe Audio à propos des HPs PHL ou du remboursement du prix des HPs SB ACOUSTICS SB34NRX75-6, j'ai fini par commander deux SS 32W/4878T00.
Je les ai reçus, pas de problèmes.

J'hésite au niveau du volume de charge :
Les simulations donnent
53 Litres environ pour un QTC de 0,707
et 92 Litres environ pour un QTC de 0,577

Speedbad me conseille de prendre le QTC 0,577, moi j'étais parti sur le QTC 0,707 mais les volumes étant relativement faibles, les 92 litres du QTC 0,577, au niveau taille de l'enceinte, me conviendraient mieux.

Alors en résumé pour le QTC 0,577 par rapport au QTC 0,707 : pertes dans les 40/50 Hz mais meilleure réponse impulsionnelle et léger gain vers 30 Hz.

Question : sans considération de taille de l'enceinte, quel est le meilleur choix de QTC (volume) pour reproduire les basses.

Merci pour vos avis.
Cordialement.
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Message » 19 Nov 2014 0:35

Pour être plus précis je dis que ça dépend de ce que tu veux faire car tu comptes l'utiliser comme woofer coupé à 200Hz vraisemblablement, descente vs impulsion.
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Message » 19 Nov 2014 9:17

subaqua22 a écrit:Question : sans considération de taille de l'enceinte, quel est le meilleur choix de QTC (volume) pour reproduire les basses.

Il n'y aura pas une énorme différence, alors coupe la poire en 2 avec 72 litres :mdr: .

Penses à faire des renforts digne de ce nom :thks: .
Cobrasse
 
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