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Discussions générales sur le DIY Audio : choix des HP, comparaisons des principes : clos vs BR, etc

Comportement en piston des haut parleurs

Message » 28 Avr 2015 14:19

Bonjour,

J'expérimente en ce moment la monté en fréquences des woofer et je suis surpris de voir que ça monte plus et mieux que prévu.

En posant la question à droite à gauche on retombe souvent sur le comportement en piston dont la formule est ( C / 2 ) * RACINE ( 1 / ( Pi * Sd ) ) Hz où C est la vitesse du son dans l'air (cf. http://petoindominique.fr/php/hp.php )

En prenant les 6/8/10/12" FlexUnit Audiotechnology on trouve :
6" => 734Hz
8" => 645Hz
10" => 536Hz
12" => 426Hz
15" => 335Hz

Hors des HP 12" pro de bas medium montent sans problèmes à 700Hz et restent clean. Skanning indique aussi que son 15" à un comportement en piston jusqu’à 500Hz, bien au dessus de la théorie.

En fait c'est flagrant sur mes tests avec l'ATC SM75 150S et un 12TBX100, ça marche bien mieux coupé entre 600/700Hz, comme quoi Proac avait raison (680Hz avec deux 8").

Sans vouloir tirer de conclusions hâtives, comment expliquer ça et faut t'il revoir la formule ou le raisonnement du comportement en piston ?
Que se passe t'il quand on dépasse ces fréquence théoriques ? Hormis la directivité.
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speedbad
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Message » 28 Avr 2015 16:19

Sagem
 
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Message » 28 Avr 2015 18:21

Affirmation vraie dans plusieurs domaines :lol:
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Message » 28 Avr 2015 19:28

En posant la question à droite à gauche on retombe souvent sur le comportement en piston dont la formule est ( C / 2 ) * RACINE ( 1 / ( Pi * Sd ) ) Hz où C est la vitesse du son dans l'air (cf. http://petoindominique.fr/php/hp.php )


Sd=Pi x r²

--->racine 1/(pi² x r²)---->1/Pi x r

la formule devient kFlimite=C/(2pi x r)
la circonférence en fait. (ou 6.28 fois le rayon).

edit: même +simple---->C/2pi=54.8
Flim=54.8/rayon (pour un DI=1)

c'est une approximation pour la limite de directivité/rayon HP.

Piston/fractionnement sont propres aux matériaux.
Dernière édition par thierry38efd le 29 Avr 2015 4:52, édité 1 fois.
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Message » 28 Avr 2015 20:35

androuski a écrit:Affirmation vraie dans plusieurs domaines :lol:

T'es content de toi là hein... :lol:
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Message » 28 Avr 2015 21:24

Bof. C'est une vanne assez prévisible. Je vais me concentrer sur les vannes dans les mois qui viennent d'ailleurs, ma ligne budgétaire DIY étant plus qu'anéantie.
androuski
 
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Message » 28 Avr 2015 21:43

Ben mince... :ko: T'es meilleur en DIY qu'en vannes en plus...
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Message » 29 Avr 2015 11:03

Ben ouai. Va falloir me supporter. Ou me financer :lol:
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Message » 29 Avr 2015 11:22

Je viens de faire le chèque de caution chez le notaire, suis à sec aussi :ko: Va falloir attendre juillet... Vends moi ton panson ce sera toujours ça de pris :mdr:
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Message » 29 Avr 2015 11:59

Ca fait plusieurs fois que je te le propose et tu fais la fine bouche à chaque fois :oldy:
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Message » 29 Avr 2015 13:57

:)

Skanning m'indique que les fréquences max "clean" pour ses 10 et 12" sont 700 et 650Hz, trés proche.
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Message » 29 Avr 2015 15:13

Dans un HP, le cône n'est pas seul à rayonner. Le dôme participe au rayonnement dans les fréquences hautes.
https://tel.archives-ouvertes.fr/pastel-00003052/document
En ce qui concerne le cône, son rayonnement en pur piston est conditionné par sa conicité. En résumé, elle doit être telle que le temps de parcours dans le matériau, de l'origine des forces à la périphérie de la membrane soit egal à celui dans l'axe et dans l'air au plan délimité par la périphérie. (tm=ta)
Image
Par exemple, une membrane à profil exponentiel, ne permet pas de supposer, un fonctionnement en piston.
J-C.B
 
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Message » 29 Avr 2015 16:28

J-C.B a écrit:
En ce qui concerne le cône, son rayonnement en pur piston est conditionné par sa conicité. En résumé, elle doit être telle que le temps de parcours dans le matériau, de l'origine des forces à la périphérie de la membrane soit egal à celui dans l'axe et dans l'air au plan délimité par la périphérie. (tm=ta)


Le temps de parcours de quoi?

Ne peut-on prendre ici , page 6
http://ddata.over-blog.com/xxxyyy/1/74/30/05/JCB_HP_Intro.pdf

une valeur utile pour k.r comprise entre 1,41 et 2 pour limite typique "moyenne" du fonctionnement en piston ?
Mario Rossi ( Audio , page 535 ) indique Fd = 1 / (√2 . ∏ . r )
jimbee
 
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Message » 29 Avr 2015 17:44

Le temps de parcours de quoi?
Il me semblait que nous parlions son, non?

une valeur utile pour k.r comprise entre 1,41 et 2 pour limite typique "moyenne" du fonctionnement en piston ?
F(utile)/F(de coupure acoustique) =1.41 est une bonne estimation, hors effet d'élargissement de bande du au dôme cache poussière.
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Message » 29 Avr 2015 18:55

J-C.B a écrit: Il me semblait que nous parlions son, non?


Ha ! Alors, le temps de parcours du son dans le matériau, ... dans le matériau constitutif de la membrane considéré comme milieu ( intermédiaire ) de propagation ???? du son ???
Comprend pas .
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