Faire aussi bien que des JBL 4435 ...mais - cher?

» 21 Mar 2009 15:38

NOIR a écrit:[Je trouve qu'il ne pose pas de problème sur la 4425,4430 ou 4435 alors que sur les séries 43XX équipées du 2405 l'aigu joue toujours dans son coin.

Comme le 2405 se coupe haut, il faut un medium qui monte bien et proprement, après, c'est qu'une question de réglage ...

» 21 Mar 2009 21:39

exact, c'est ce que j'avais sur les Référence 1 . Le 2405 était coupé à 7/8 khz . Du coup il était très fin et ne féraillait pas.

Si je résume un peu les diverses idées jetées de ci de là:

Des CAF Alphée mais pas à 3500€ plutot d'occaz vers 2000€
Plutot que 2X38 ou 2X30, un 38 cm couplé à un 21 ou 25 pour le médium le tout couplé à une compression pour le haut du spectre. tout ça dans un volume permettant de descendre vers 30 hz.
j'ai noté aussi pour le clone de hp JBL

ou des 4435 mais là c'est tout de suite quasiment 4000€

» 21 Mar 2009 23:05

NOIR a écrit:Plutot que 2X38 ou 2X30, un 38 cm couplé à un 21 ou 25 pour le médium le tout couplé à une compression pour le haut du spectre.

Le choix du medium est primordial !
Suivant si tu choisi un 8" ou un 10", et suivant le 8" que tu vas retenir, la "philosophie" de ton enceinte sera totalement différente.
Avec un 10" soit tu montes medium-tweeter à pavillon soit tu ajoute une 4eme voie,
Avec un 8" un tweeter classique peut aller.

En ce qui me concerne, je ne voulais pas dépasser 95/96 dB pourvoir restituer l’extrême grave dans un volume acceptable et pour avoir plus de choix sur les HP.

» 22 Mar 2009 0:45

Si Noir veut rester dans l'optique hr à la jbl c'est quand même dur de raccorder un medium de 8" papier directement avec un tweet à compression qui n'aime pas descendre
Sauf s'il prend comme tu dis un modèle à dôme qui encaisse à mort mais pas sur qu'on retrouve alors ce côté subjectif de matière et d'impact qu'on a avec le hr et il faut prévoir du spare.
En domestique des tous petits moteurs genre le Rcf Nd14411-m utilisable après 3k ou le Bms 4524 après 2k montent à 20k.
Si le prix dérisoire dérange il y a la Tad 2001 aussi...

Et il y a l'aspect du filtrage au fait actif ou passif ?

» 22 Mar 2009 0:52

au niveau rendement 95-96 db serait suffisant.

Pour la matière et l'impact dans l'aigu, je serai plutot partant pour une compression. Le choix final d'un hp de 8" serait idéal pour être relayé par une compression en haut type de celle dont parle ALPACOU (RCF/ BMS). Je n'ai rien contre un prix raisonnable tant que cela marche bien.

pour le filtrage l'actif m'irait bien à condition que je puisse utiliser un seul ampli pour tout alimenter. je n'ai pas envie de me relancer dans d'autres achat d'électroniques. Si on ne peut éviter la mutli amplification avec un filtrage actif, je préfère un filtre passif. Cela n'empêchera pas plus tard de passer à l'actif si le coeur m'en dit.
On peut lisser les différences de rendement avec un filtre passif?

Comment choisir le hp médium?
il y a par exemple le audax PR17 que je connais et que j'aimais bien il y a 15 ans. Est i l toujours dans le coup? n'est il pas un peu raide et manquant de subtilité?

» 22 Mar 2009 3:49

alpacou a écrit:Si Noir veut rester dans l'optique hr à la jbl c'est quand même dur de raccorder un medium de 8" papier directement avec un tweet à compression qui n'aime pas descendre
Sauf s'il prend comme tu dis un modèle à dôme qui encaisse à mort mais pas sur qu'on retrouve alors ce côté subjectif de matière et d'impact qu'on a avec le hr et il faut prévoir du spare.
En domestique des tous petits moteurs genre le Rcf Nd14411-m utilisable après 3k ou le Bms 4524 après 2k montent à 20k.
Si le prix dérisoire dérange il y a la Tad 2001 aussi...

Et il y a l'aspect du filtrage au fait actif ou passif ?

Y a aussi des Tweeter HR qui descendent plus comme le JBL 2404 ou le Fostex FT66H
Le fait que le rendement soit modéré aide aussi le 8" à monter faut car on trouver de vrai large bande en 8"

» 22 Mar 2009 3:59

NOIR a écrit:au niveau rendement 95-96 db serait suffisant.

C'est encore un rendement un peu trop élevé pour vraiment atteindre l'extrême grave dans un volume acceptable.

NOIR a écrit:pour le filtrage l'actif m'irait bien à condition que je puisse utiliser un seul ampli pour tout alimenter.

Non la multiamplification est obligatoire en filtrage actif

NOIR a écrit:il y a par exemple le audax PR17 que je connais et que j'aimais bien il y a 15 ans. Est i l toujours dans le coup? n'est il pas un peu raide et manquant de subtilité?

Personnellement, ce n'est pas mon favori car on est plus dans le medium "large bande"

» 22 Mar 2009 4:06

NOIR a écrit:Finalement une ALPHEE serait peut être une bonne idée? A 3500 € la paire montée ébenisterie brute, le prix est très compétitifs même par rapport à certaines JBL d'occasion.

sinon, laisser le médium en large bande ne pose pas problème de tenue en puissance?

Je réponds en retard :oops:

Tu as raison, laisser le médium en large bande pose un problème de tenue en puissance (surtout que ma "caisse" medium était totalement ouverte
Personnellement, je le coupais très bas mais je le filtrais (je pense que je le coupais en dessous de 200 Hz … bonjour les capa en filtrage passif !!!

)

» 22 Mar 2009 9:53

J'ai écouté hier soir des enceintes composées d'un hp fostex large bande 13 cm, un tweeter fostex FT17H et d'un 38cm monacor de la même série que le 30 cm qui était sur les référence 1.
C'était pas mal du tout. En prix de revient c'est très raisonnable le tweeter coute 47 euros, le large bande 56 euros et le 38 cm autour de 130 euros.
Par contre, la caisse semblait travaillée car aucune face parrallèle

» 22 Mar 2009 11:08

Salut,

si tu veux raccorder à une un pouce, le 38 est délicat. Je pense qu'un HP du type 2226H ne doit pas être coupé à plus de 500hz 600 grand maxi.

La solution de petites têtes avec un 30 et une un pouce genre B&C couplé à un sub 38 assez lourd (130-150 gr) pourrait être une bonne solution.

Sinon comme tu as écouté Fostex, la solution 2226H + Fostex 16 ou 20 cm pavillonné (cf Alzin) et un tweeter marchera très bien et en plus sera plus facile à filtrer.
Le 2226H a l'avantage par contre de bien descendre.
Je ferais plutôt ça qu'une Alphée !

Greg

» 22 Mar 2009 11:16

Tu peux aussi trouver un JBL LE8T pour rester chez JBL et dans la légende.

» 22 Mar 2009 11:37

usa_satriani a écrit:Tu peux aussi trouver un JBL LE8T pour rester chez JBL et dans la légende.

Bonjour Greg, je suis tout à fait d'accord avec ce que tu dis :wink:

Personnellement, pour aller au bout de ma démarche de medium large bande, j'ai fait l’acquisition d'une paire de LE8T avant que celui-ci ne soit arrêté (pour l'instant ils sont dans des cartons ! :oops:

)
(en fait, je ne suis moins attiré par supravox ou phy HP ...)
Avec ce large bande, on peut avoir un HP de médium qui couvre 100 HZ à 10 KHz sans problème (y a juste un petit truc en haut avec le rayonnement du cache alu)
Par contre adieu le HR avec le LE8T, si l'on veut conserver un peu rendement il faut se tourner vers le 2115A (version pro du LE8T) il descend moins mais pour une utilisation médium ce n'est pas grave ...

» 22 Mar 2009 11:50

usa_satriani a écrit:si tu veux raccorder à une un pouce, le 38 est délicat. Je pense qu'un HP du type 2226H ne doit pas être coupé à plus de 500hz 600 grand maxi.

La solution de petites têtes avec un 30 et une un pouce genre B&C couplé à un sub 38 assez lourd (130-150 gr) pourrait être une bonne solution.

Tout à fait !
Par exemple, le 28 cm Supravox (j’ai oublié la ref) se mari très bien avec la B&C 1 pouce.
Pour renfoncer le grave un HP lourd dans un sub le fait bien mais on passe en actif avec un ampli qui doit délivrer bcp de courant et un très bon coef d'amortissement pour réussir le mariage avec le Supravox qui est très léger et rapide.

usa_satriani a écrit:Le 2226H a l'avantage par contre de bien descendre.

Bien descendre … c’est relatif comparé à un 2234 ou 2235

» 22 Mar 2009 11:58

NOIR a écrit:
pour le filtrage l'actif m'irait bien à condition que je puisse utiliser un seul ampli pour tout alimenter.

prends un ampli multicanal (ou canaux?) :idee:

» 22 Mar 2009 12:04

le touriste a écrit:
NOIR a écrit:
pour le filtrage l'actif m'irait bien à condition que je puisse utiliser un seul ampli pour tout alimenter.

prends un ampli multicanal (ou canaux?)

Je ne suis pas sur que noir gagne en qualité avec un multicanal quelconque et s'il faut tenir un 2235 par exemple un multicanal ne le fait pas