Pavillons et fréquence de coupure

[wuwei]

A tout hasard.. il y a Pierre Marie qui une jolie technique pour la réalisation des pavillons ressemblants au TAD

[Cobrasse]

Il est content ? Il retire des mots des phrases maintenant ? On appelle ça du trollage. Alors si tu ne veux pas passer la nuit la dessus : évite les déformations de propos...

Je sais ce que tu as écrit, je n'ai pas cité, mais écrit la phrase telle que je l'avais lu et Sypher aussi très certainement (d'ou sa remarque ensuite) ... Ta phrase possède un double sens à la lecture, et je n'ai pas pris le bon, rien de plus ... Tu es un peu soupe au lait écrémé, je ne veux pas te froisser ou mettre tes propos en question, là n'est pas la question, donc l'éponge est passée, on va pas se prendre inutilement la tête là dessus, pitié

Déja répondu à Sypher pour l'origine de la méprise...

C'est pas par rapport à ta méprise que cela m'a fait sourire ... je connaissais dans le même genre : norme C.E .... Pour China Export .

Haskil, une copie de TH-4001 je suppose .

Bonne journée

[Lansing]

...
D'après quelques personnes : une des versions du 40 de Davis lui est comparable en tout point : j'ai quelques doutes,
...

Bonjour Alain,
j'ai eu le Davis en 38 plusieurs années. C'est un des plus mauvais HP de grave que j'ai eu.
Il n'a strictement rien à voir avec le TAD.
A l'écoute le TAD peut être léger voir aérien, le Davis en comparaison est lourdeau et pâteux dans le bas médium.
J'ai fabriqué plusieurs caisses, en passif, actif, et avec de nombreux amplis.
Rien n'y fait.
Pour faire du grave propre et du bas médium, une membrane légère en carton, on a pas trouvé mieux depuis 70 ans.
La membrane carbone est un argument marketing, elle n'a aucun fondement technique.
Davis ayant des problèmes avec ce matériaux, ils l'enduisent d'un produit caoutchouteux qu'il l'alourdit considérablement.
Pour le même prix tu as du choix chez les autres constructeurs.

[haskil]

...
D'après quelques personnes : une des versions du 40 de Davis lui est comparable en tout point : j'ai quelques doutes,
...

Bonjour Alain,
j'ai eu le Davis en 38 plusieurs années. C'est un des plus mauvais HP de grave que j'ai eu.
Il n'a strictement rien à voir avec le TAD.
A l'écoute le TAD peut être léger voir aérien, le Davis en comparaison est lourdeau et pâteux dans le bas médium.
J'ai fabriqué plusieurs caisses, en passif, actif, et avec de nombreux amplis.
Rien n'y fait.
Pour faire du grave propre et du bas médium, une membrane légère en carton, on a pas trouvé mieux depuis 70 ans.
La membrane carbone est un argument marketing, elle n'a aucun fondement technique.
Davis ayant des problèmes avec ce matériaux, ils l'enduisent d'un produit caoutchouteux qu'il l'alourdit considérablement.
Pour le même prix tu as du choix chez les autres constructeurs.

J'ai des 20 TK8 en kevlar enduit... et je suis toujours étonné quand on en dit monts et merveilles... et je me souviens d'un marchand de HP parisien aujourd'hui à la retraite qui disait : Davis ? Faut tomber sur le bon exemplaire, parce que pas deux sont pareils : pour les tweeters s'est même terrible...

Cependant tout ceci remonte à voici plus de 10 ans. Il paraît que la régularité de fabrication s'est amélioré...

Tu vois donc d'où vient mon préjugé... dont je dis qu'il est sans fondement pour ne pas charger la barque de Davis...

Je vais écouter, mais quelque chose me dit que je vais prendre autre chose : du papier...

[haskil]

Il est content ? Il retire des mots des phrases maintenant ? On appelle ça du trollage. Alors si tu ne veux pas passer la nuit la dessus : évite les déformations de propos...

Je sais ce que tu as écrit, je n'ai pas cité, mais écrit la phrase telle que je l'avais lu et Sypher aussi très certainement (d'ou sa remarque ensuite) ... Ta phrase possède un double sens à la lecture, et je n'ai pas pris le bon, rien de plus ... Tu es un peu soupe au lait écrémé, je ne veux pas te froisser ou mettre tes propos en question, là n'est pas la question, donc l'éponge est passée, on va pas se prendre inutilement la tête là dessus, pitié

C'est qu'il insiste ! Cette phrase n'a qu'un sens du point de vue gramatical. Que tu la lises vite est une chose, que tu trolles pour avoir raison en est une autre Ce n'est pas que je suis soupe au lait au naturel, mais j'ai conservé le souvenir d'une discussion à la mort moi le doigt sur ingénieur du son avec toi : plus jamais ça !

[haskil]

A tout hasard.. il y a Pierre Marie qui une jolie technique pour la réalisation des pavillons ressemblants au TAD

Oui, j'ai vu, ce gars là est un type formidablement serviable qui plus est !

[haskil]

...
D'après quelques personnes : une des versions du 40 de Davis lui est comparable en tout point : j'ai quelques doutes,
...

Bonjour Alain,
j'ai eu le Davis en 38 plusieurs années. C'est un des plus mauvais HP de grave que j'ai eu.
Il n'a strictement rien à voir avec le TAD.
A l'écoute le TAD peut être léger voir aérien, le Davis en comparaison est lourdeau et pâteux dans le bas médium.
J'ai fabriqué plusieurs caisses, en passif, actif, et avec de nombreux amplis.
Rien n'y fait.
Pour faire du grave propre et du bas médium, une membrane légère en carton, on a pas trouvé mieux depuis 70 ans.
La membrane carbone est un argument marketing, elle n'a aucun fondement technique.
Davis ayant des problèmes avec ce matériaux, ils l'enduisent d'un produit caoutchouteux qu'il l'alourdit considérablement.
Pour le même prix tu as du choix chez les autres constructeurs.

Bonjour Patrcik !

J'ai des 20 TK8 en kevlar enduit... et je suis toujours étonné quand on en dit monts et merveilles... et je me souviens d'un marchand de HP parisien aujourd'hui à la retraite qui disait : "Davis ? Faut tomber sur le bon exemplaire, parce que pas deux sont pareils : pour les tweeters s'est même terrible... "

Cependant tout ceci remonte à voici plus de 10 ans. Il paraît que la régularité de fabrication s'est amélioré...

Tu vois donc d'où vient mon préjugé... dont je dis qu'il est sans fondement pour ne pas charger la barque de Davis...

Je vais écouter, mais quelque chose me dit que je vais prendre autre chose : du papier...

Tu sais le carbone, le kevlar, les membranes en matériau synthétique d'une façon générale : elles ont un avantage... pour le constructeur... leur industrialisation possible sans déchets...

Une membrane papier de Hdg pour un grand HP exige beaucoup de soins, de vérifications, de rebuts... donc peu davantages pour le constructeurs...

[haskil]

Mais au fait : lequel ?

[Bobo le Chat]

Hello
Un exemple avec radian 950
http://diafan.free.fr/ rubrique audio
Cordialement
Roger

[~Sypher~]

+10db à 3000hz d'après la fiche pour le TK8: il faut savoir s'en servir.
En prenant le filtre du kit klarence...le filtre ne peut pas se dissocier de la charge du hp. Sinon réponse montante assurée. Et quand j'en vois utiliser ce filtre avec une charge bass reflex

Sinon quand on cherche de la rigidité pour une membrane de hp il existe aujourd'hui bien mieux que le papier, la membrane en nid d'abeille de Eton par exemple les magnesium de seas doivent bien le faire aussi à ce jeu là, et puis les accuton aussi. Le papier c'est une "valeur sûre" mais de là à dire qu'il n'y a que ca de bon

[Lansing]

Mais au fait : lequel ?

J'aurais aimé tester le 38 de chez Supravox.
Mais comme ils est au même prix que le TAD...
Ca fait 15 ans que j'utilise des Altec 416, Je n'ai jamais trouvé meilleur compromis.
C'est typiquement le genre de HP avec lequel tu ne te poses plus de questions.
L'inconvénient est qu'ils ne sont pas facile à dénicher en bon état et qu'il faille un volume conséquent pour les faire fonctionner.
Pour en revenir à Davis.
Conjointement au 38, j'avais fait l'acquisition de deux 16GKLV6.
Une catastrophe, un médium minable, une honte de HP. Le reste de cette gamme de HP est du même tonneau.
Mais je lui doit d'être passé à la compression sur pavillon, plus aucun retour en arrière est possible après, c'est un autre univers sonore.

Sinon quand on cherche de la rigidité pour une membrane de hp il existe aujourd'hui bien mieux que le papier, la membrane en nid d'abeille de Eton par exemple

Il y a la pierre de taille aussi.
Non sérieusement, tous ceux qui ont adopté ces matériaux l'ont fait pour se démarquer de la concurrence, uniquement.
C'est Cabasse qui a ouvert le feu avec le nid d'abeille, il y a bien longtemps. Une impasse technique doublée d'un coup de fabrication très élevé. Au point qu'ils ont eu une gamme avec des HP Audax, à membrane papier.
Tu aurais pu citer le polypropylène cher à nos amis anglais.
Ou l'aluminium, la fibre de bore, etc...

[~Sypher~]

Et dire que certains pensent que ça fait de la musique.

ok...
traiter indirectement des marques comme ADAM de rigolos qui cherchent juste à se démarquer sans savoir faire une enceinte qui sonne je crois que tout est dit...

[Lansing]

j'ai commercialisé professionnellement certaines des marques que tu cites Sypher.
Je ne me forge pas une opinion en lisant des courbes ou des avis sur les forum.
Mais en ayant écouté et mit en œuvre ces HP et ces enceintes.

[~Sypher~]

idem de mon côté en ce qui concerne l'écoute (la commercialisation ne fait pas figure de valeur ajoutée à tes propos il me semble)

[haskil]

Sypher écrit +10db à 3000hz d'après la fiche pour le TK8: il faut savoir s'en servir.
En prenant le filtre du kit klarence...le filtre ne peut pas se dissocier de la charge du hp. Sinon réponse montante assurée. Et quand j'en vois utiliser ce filtre avec une charge bass reflex

Avec la charge de la Klarence... c'est pareil J'ai des Klarence... à la cave !

Le filtre dans la Kristel ou le TK8 est en BR : est-il si différent entre tweeter et TK 8 que dans la Klarence ? J'ai un doute...

Olivier Visan m'avait donné un autre filtre avec des pentes raîdissimes à essayer : malheureusement, je l'ai perdu... non sans avoir tenté d'acheter les composants à la maison du HP pour le faire. Mais quand les gars ont vu le schéma... ils m'ont dissuadé... et je pense que j'ai dû le laisser là bas sur leur bureau... et quand je leur ai dit que ce filtre m'avait été communiqué par Visan... ils ont dit : "savent pas filtrer"... Air connu : le cirque habituel...

Sypher écrit [/b]Sinon quand on cherche de la rigidité pour une membrane de hp il existe aujourd'hui bien mieux que le papier, la membrane en nid d'abeille de Eton par exemple les magnesium de seas doivent bien le faire aussi à ce jeu là, et puis les accuton aussi. Le papier c'est une "valeur sûre" mais de là à dire qu'il n'y a que ca de bon

Mettons le au fond de la poche : il est inutile... et notons tout de même que ce matériau (qui recouvre des réalités très très très diverses, et plus que ça, même) est toujours utilisé par des marques de HP qui connaissent leur métier.
Entre une membrane papier pour un HP de radio portative et une membrane papier pour un HP par ailleurs très pointu en usinage, motorisation, support de bobine mobile : on peut se demander pourquoi le fabricant opte pour du papier et accepte l'idée de jeter trois membranes sur 4...