Bonjour, J'ai une question qui pourrait peut-être concerner plusieurs forumeurs qui voudraient démarrer dans la mesure acoustique.
J’ai un petit peu cherché sur le forum j'ai déjà quelques idées (voir plus bas) mais je souhaiterais avoir l’avis de personnes plus expérimenté en mesure acoustique
La question est : "Quel est le setup minimum (logiciel et matériel) mais néanmoins suffisamment performant pour débuter avec la mesure acoustique ?
Mon objectif, serait d’avoir des outils simples de mesure pour :
1) caractériser un HP (mesure de courbe de fréquence, d’impédance et déduction des paramètres T & S)
2) simuler une enceinte
3) mesurer l’enceinte seule
4) mesurer la pièce (ou le couple enceinte + environnement)
Du point de vue du logiciel, il y a plusieurs possibilités mais 2 logiciels relativement faciles d’accès semblent être suffisants :
- REW qui permet de réaliser les étapes no 1), 3) et 4)
- Virtuix pour l’étape 2)
Et pour le matériel, seulement un micro USB comme le MiniDSP UMIK-1 (si la sortie casque de la carte son intégré au portable est suffisante après calibration ? à voir... sinon quelle carte son minimale ?... et bien sur, un ampli pour amplifier )
A ceux qui fabriquent déjà des enceintes en utilisant des moyens "modernes" que pensez-vous de ces choix ? il y a sûrement plusieurs alternatives mais celle-ci pour paraît-elle être une des plus simples d'accès et moins chère (seulement le micro) et suffisamment performantes pour commencer ?
PS : Il y a plus de 25 ans, je calculais et fabriquais des enceintes mais je n'avais que mes oreilles pour finaliser la mise au point.
Il y a une dizaine d’année, je souhaitais reprendre ce loisir avec les moyens de mesures micro + carte son (j’avais fait l’acquisition d’une E-MU 0404 +5 ECM8000) je souhaitais utiliser speakerworshop mais je n’ai jamais câblé mon « interface JIG » et donc je ne me suis jamais lancé !!
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Quel setup (hard & soft) pour démarrer en mesure acoustique?
- LCD 31
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Bonsoir,
Il faut une interface capable de faire du dual channel, donc le mieux restera une bonne carte son externe avec 2 sorties et 2 entrées. Gerne :
https://www.thomann.de/fr/behringer_u_p ... c202hd.htm
https://www.thomann.de/fr/mackie_onyx_producer_2x2.htm
Pour le micro, je ne me souviens plus précisément quelle référence avait un bon rapport qualité prix. De mémoire les DAYTON AUDIO EMM-6 sont très bien et il faut juste faire attention à prendre un modèle calibré
Sont-ils encore utilisable ?
LCD 31 a écrit:Et pour le matériel, seulement un micro USB comme le MiniDSP UMIK-1 (si la sortie casque de la carte son intégré au portable est suffisante après calibration ? à voir... sinon quelle carte son minimale ?... et bien sur, un ampli pour amplifier )
Il faut une interface capable de faire du dual channel, donc le mieux restera une bonne carte son externe avec 2 sorties et 2 entrées. Gerne :
https://www.thomann.de/fr/behringer_u_p ... c202hd.htm
https://www.thomann.de/fr/mackie_onyx_producer_2x2.htm
Pour le micro, je ne me souviens plus précisément quelle référence avait un bon rapport qualité prix. De mémoire les DAYTON AUDIO EMM-6 sont très bien et il faut juste faire attention à prendre un modèle calibré
Il y a une dizaine d’année, je souhaitais reprendre ce loisir avec les moyens de mesures micro + carte son (j’avais fait l’acquisition d’une E-MU 0404 +5 ECM8000) je souhaitais utiliser speakerworshop mais je n’ai jamais câblé mon « interface JIG » et donc je ne me suis jamais lancé !!
Sont-ils encore utilisable ?
- Esscobar
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Hello,
perso j'ai pris un superlux 1er prix
J'ai pu comparer des mesures avec des micros calibrés, coup de bol le miens est pas mal.
Pour faire du DIY, RAS il fais le JOB.
perso j'ai pris un superlux 1er prix
J'ai pu comparer des mesures avec des micros calibrés, coup de bol le miens est pas mal.
Pour faire du DIY, RAS il fais le JOB.
- GoodNoize
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- Inscription Forum: 13 Juil 2016 9:11
- Localisation: 39
Merci Escobar et merci GoodNoize
je regarderai si je trouve les pilotes Windows 10 pour l'E-MU0404 qui était excellente à l'époque !
https://www.zikinf.com/materiel/e-mu-0404-usb-2-0,5974
Par contre, du coup c'est un peu plus lourd au niveau de la mise en œuvre mais je suppose qu'il faut ça pour mesure l'impédance => une voie mesure la tension, l'autre le courant à travers la résistance de sense (i=U/R)
Donc la carte son n'est pas contournable pour T&S ? est-ce le seul intérêt de la carte dual chanel ?
je regarderai si je trouve les pilotes Windows 10 pour l'E-MU0404 qui était excellente à l'époque !
https://www.zikinf.com/materiel/e-mu-0404-usb-2-0,5974
Par contre, du coup c'est un peu plus lourd au niveau de la mise en œuvre mais je suppose qu'il faut ça pour mesure l'impédance => une voie mesure la tension, l'autre le courant à travers la résistance de sense (i=U/R)
Donc la carte son n'est pas contournable pour T&S ? est-ce le seul intérêt de la carte dual chanel ?
- LCD 31
- Messages: 6130
- Inscription Forum: 16 Sep 2006 9:48
- Localisation: Banlieue Ouest Toulousaine
Le dual channel te permet une mesure précise de "délais" ou " décalage des centre emissif"
Soit entre plusieurs HP sur une même enceinte, soit SUB/MAIN.
Indispensable pour mettre en phase le systeme..
Avec l'umik tu as l'option acoustics timing reference.
Je l'ai eu, ça marche. Mais j'ai jamais réussi a mesurer des distos avec.
C'est pour ça que j'ai changé, sinon il fait très bien le boulot ce micro USB.
Soit entre plusieurs HP sur une même enceinte, soit SUB/MAIN.
Indispensable pour mettre en phase le systeme..
Avec l'umik tu as l'option acoustics timing reference.
Je l'ai eu, ça marche. Mais j'ai jamais réussi a mesurer des distos avec.
C'est pour ça que j'ai changé, sinon il fait très bien le boulot ce micro USB.
- GoodNoize
- Messages: 2661
- Inscription Forum: 13 Juil 2016 9:11
- Localisation: 39
En fait on peut très bien mesurer le décalage sans dual channel.
En claquant deux mesures sans les recaler un overlay te montre le décalage des impulse. Comme le décalage est relatif, on se fiche d'avoir une référence en sortie de carte son, qui permet juste de soustraire le délai de la chaîne de mesure en aval de la carte son.
Après une fois qu'on visualise l'overlay on peut s'amuser à pinailler l'amorce ou le pic de l'impule. En grave tu peux prendre qq sample avant le pic mais à l'écoute ça changera quetchi les différences restent minimes.
En claquant deux mesures sans les recaler un overlay te montre le décalage des impulse. Comme le décalage est relatif, on se fiche d'avoir une référence en sortie de carte son, qui permet juste de soustraire le délai de la chaîne de mesure en aval de la carte son.
Après une fois qu'on visualise l'overlay on peut s'amuser à pinailler l'amorce ou le pic de l'impule. En grave tu peux prendre qq sample avant le pic mais à l'écoute ça changera quetchi les différences restent minimes.
- androuski
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- Inscription Forum: 14 Mar 2007 14:43
- Localisation: C'est un trou, mais rempli de pinard, donc ça me va.
Je n'ai pas encore eu le temps de tester mais je pense que ma E-MU 0404 doit encore fonctionner sous W10 (avec les derniers pilotes) et que ses performances sont suffisantes :
Convertisseur A/N : 24bits/192kHz, Dynamique : 111dB !
Convertisseur N/A : 24bits/192kHz, Dynamique : 116dB !
Drivers ASIO2, WDM et 64x 24bits/192kHz ultra-faible latence
d'après ce que j'ai compris, avoir 2 canaux permet de se servir d'un canal comme référence de temps (pour la phase) et aussi de mesurer l'impédance du HP... Mais, y a t'il d'autres intérêts à utiliser une carte son USB ? (car si je peux éviter !... )
Coté micro, je ne sais pas si je reste sur l' ECM8000 (avec l'E-MU 0404) ou si j'achète un MiniDSP UMIK-1 qui pourrait me resservir avec un mini DSP DDC-24 pour faire de la correction acoustique avec le logiciel Dirac...
Coté logiciel, que pensez vous de ce choix ? est-il complet ? (ou y a t'il plus pertinent si on veut qqchose de simple et assez puissant)
- REW pour la mesure
- Virtuix pour la simulation d'enceinte
Convertisseur A/N : 24bits/192kHz, Dynamique : 111dB !
Convertisseur N/A : 24bits/192kHz, Dynamique : 116dB !
Drivers ASIO2, WDM et 64x 24bits/192kHz ultra-faible latence
d'après ce que j'ai compris, avoir 2 canaux permet de se servir d'un canal comme référence de temps (pour la phase) et aussi de mesurer l'impédance du HP... Mais, y a t'il d'autres intérêts à utiliser une carte son USB ? (car si je peux éviter !... )
Coté micro, je ne sais pas si je reste sur l' ECM8000 (avec l'E-MU 0404) ou si j'achète un MiniDSP UMIK-1 qui pourrait me resservir avec un mini DSP DDC-24 pour faire de la correction acoustique avec le logiciel Dirac...
Coté logiciel, que pensez vous de ce choix ? est-il complet ? (ou y a t'il plus pertinent si on veut qqchose de simple et assez puissant)
- REW pour la mesure
- Virtuix pour la simulation d'enceinte
- LCD 31
- Messages: 6130
- Inscription Forum: 16 Sep 2006 9:48
- Localisation: Banlieue Ouest Toulousaine
LCD 31 a écrit:Je n'ai pas encore eu le temps de tester mais je pense que ma E-MU 0404 doit encore fonctionner sous W10 (avec les derniers pilotes) et que ses performances sont suffisantes :
Elle sera plus que suffisante.
LCD 31 a écrit:d'après ce que j'ai compris, avoir 2 canaux permet de se servir d'un canal comme référence de temps (pour la phase) et aussi de mesurer l'impédance du HP... Mais, y a t'il d'autres intérêts à utiliser une carte son USB ?
Ca fait quand même deux grosse bonnes raisons
- tcli
- Messages: 4075
- Inscription Forum: 23 Nov 2009 22:40
- Localisation: Complètement à l'ouest
oui !;o) mais pour la première raison, Androuski disait qu'on pouvait se ré-aligner sur le front de l'impulsion...
et pour la seconde (caractérisation du HP) si il y a une base de données assez grande ou qu'on peut entrer un courbe avec cette option :
https://www.youtube.com/watch?v=Gmfz-VNxE20
Mais bon ! je dis ça... je ne sais pas ! je ne l'ai jamais fait !!!
et pour la seconde (caractérisation du HP) si il y a une base de données assez grande ou qu'on peut entrer un courbe avec cette option :
https://www.youtube.com/watch?v=Gmfz-VNxE20
Mais bon ! je dis ça... je ne sais pas ! je ne l'ai jamais fait !!!
- LCD 31
- Messages: 6130
- Inscription Forum: 16 Sep 2006 9:48
- Localisation: Banlieue Ouest Toulousaine
Je ne parlais que de l'évaluation du décalage. Pour d'autres aspects c'est nécessaire, en particulier pour receuillir une phase a peu près correcte.
- androuski
- Messages: 23168
- Inscription Forum: 14 Mar 2007 14:43
- Localisation: C'est un trou, mais rempli de pinard, donc ça me va.
Bon ! plus j'essaie d'avancer... plus je recule !! en effet :
1) je ne retrouve pas mon micro ECM8000 ! (je ne sais pas ou je l'ai rangé depuis le temps !!...)
2) le dernier pilote de l'E-MU0404 date de 2011 ! à priori, elle ne fonctionnera pas avec Windows 10 j'ai bien un ancien portable sous Windows 7 qui serait surement assez puissant mais je risque d'être limité avec les dernières versions de logiciel REW ou VirtuixCad ?...
Bref si je repart de zéro avec cette carte que m'a proposé Escobar :
https://www.thomann.de/fr/behringer_u_p ... hopzillait
et avec ce micro :
https://www.amazon.fr/Behringer-ECM8000 ... 315&sr=8-1
Suis-je correctement armé pour seulement une centaine d'euros ?
1) je ne retrouve pas mon micro ECM8000 ! (je ne sais pas ou je l'ai rangé depuis le temps !!...)
2) le dernier pilote de l'E-MU0404 date de 2011 ! à priori, elle ne fonctionnera pas avec Windows 10 j'ai bien un ancien portable sous Windows 7 qui serait surement assez puissant mais je risque d'être limité avec les dernières versions de logiciel REW ou VirtuixCad ?...
Bref si je repart de zéro avec cette carte que m'a proposé Escobar :
https://www.thomann.de/fr/behringer_u_p ... hopzillait
et avec ce micro :
https://www.amazon.fr/Behringer-ECM8000 ... 315&sr=8-1
Suis-je correctement armé pour seulement une centaine d'euros ?
Dernière édition par LCD 31 le 09 Déc 2020 22:25, édité 2 fois.
- LCD 31
- Messages: 6130
- Inscription Forum: 16 Sep 2006 9:48
- Localisation: Banlieue Ouest Toulousaine
Pour le choix du micro l'ECM8000, il est moins cher que le Dayton Audio EMM-6 et je lisais ça sur un autre post :
Comme mon ancien ECM8000 était vendu avec une courbe de calibration, si on peut entrer la correction point par point dans REW c'est bien
Powerdoc a écrit:Kro a écrit:Je dois bientôt recevoir l'ECM8000 behringer de Dagda. On verra où ça en est. En attendant je ne commande toujours pas.
Je pense que le Dayton et l'ECM8000 sont les 2 mêmes micros : même forme, et même boite en plastique noire (j'ai les 2)
Comme mon ancien ECM8000 était vendu avec une courbe de calibration, si on peut entrer la correction point par point dans REW c'est bien
- LCD 31
- Messages: 6130
- Inscription Forum: 16 Sep 2006 9:48
- Localisation: Banlieue Ouest Toulousaine
Chaque micro à sa propre courbe de calibration, donc il est impératif d'acheter le micro avec son fichier de calibration
- Esscobar
- Messages: 8539
- Inscription Forum: 27 Sep 2016 18:10
- Localisation: 86 - Châtellerault
Oui, je sais bien Esscobar je me demandais juste sous quelle forme REW (ou un autre logiciel...) permettait d'utiliser ces données (par exemple saisi de la correction point par point => couple fréquence + dB)
Mais cela dit, je me dis que d'une manière ou d'un autre, on doit pouvoir prendre en compte et corriger chaque micro, donc, ce n'est pas ce qui me chagrine le plus
Par contre, le setup hard (à une centaine d'euros seulement) que je vous redonne avec les liens ci-dessous, est-il le meilleur compromis en terme de performance / prix par ex :
https://www.thomann.de/fr/behringer_u_p ... hopzillait
https://www.amazon.fr/Behringer-ECM8000 ... 315&sr=8-1
Je me pose la même question pour le setup soft :
- REW pour la mesure
- Virtuix pour la simulation d'enceinte
Je sais bien qu'il y a d'autres alternative matérielles et logicielles mais comme je n'ai pas l'intention de toutes les évaluer (lol) je m'en remet aux spécialistes de la question pour me guider dans mes choix
Je vous remercie par avance pour vos avis
Mais cela dit, je me dis que d'une manière ou d'un autre, on doit pouvoir prendre en compte et corriger chaque micro, donc, ce n'est pas ce qui me chagrine le plus
Par contre, le setup hard (à une centaine d'euros seulement) que je vous redonne avec les liens ci-dessous, est-il le meilleur compromis en terme de performance / prix par ex :
https://www.thomann.de/fr/behringer_u_p ... hopzillait
https://www.amazon.fr/Behringer-ECM8000 ... 315&sr=8-1
Je me pose la même question pour le setup soft :
- REW pour la mesure
- Virtuix pour la simulation d'enceinte
Je sais bien qu'il y a d'autres alternative matérielles et logicielles mais comme je n'ai pas l'intention de toutes les évaluer (lol) je m'en remet aux spécialistes de la question pour me guider dans mes choix
Je vous remercie par avance pour vos avis
- LCD 31
- Messages: 6130
- Inscription Forum: 16 Sep 2006 9:48
- Localisation: Banlieue Ouest Toulousaine
LCD 31 a écrit:j'ai bien un ancien portable sous Windows 7 qui serait surement assez puissant mais je risque d'être limité avec les dernières versions de logiciel REW ou VirtuixCad ?...
Pour faire du REW, pas de soucis.
Pour Vituix également, mais rien ne t’empêche de faire la simulation sur ton PC Win10
La configuration dans mon profil
La bougie de ton intelligence n'éclairera ta vie que le jour où tu arrêteras toi-même de souffler dessus !
On ne peut pas donner à boire à un âne qui n'a pas soif π
- Dagda
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