utilisation d'un oscilloscope

[domifi]

Le problème c'est que les boutons de réglage de positionnement haut bas et droite gauche n'agissent pas, d'ailleurs aucun bouton n'agit !!!

Pourtant le vendeur me l'a fait marcher chez lui !

Si je tapote l'appareil, du point lumineux en haut au centre part un trait lumineux vertical qui descend à chaque tapotement jusqu'au quart de l'écran puis retour au point lumineux.
En poussant la luminosité à fond j'ai une bande large éclairée verticale, mais pas moyen de la focaliser...

J’ai dépoussiéré l’oscillo à la soufflette et nettoyé la carte à l’arrière du tube cathodique avec du nettoyant contacts, mais çà n’a rien changé.

J'ai testé tous les contacts du plot de branchement avec le tube cathodique, tout est bon !

En effet la panne doit venir de ce petit circuit à l’arrière du tube, car chez lui le vendeur avait ouvert l’appareil et lorsqu’il touchait cette carte le faux contact se produisait, mais à chaque fois en la repositionnant çà remarchait… Moi pas !!!

[Samsara]

Salut.

A part refaire les soudures je vois pas.

[domifi]

J'ai testé les soudures les plus douteuses (du côté ou la carte est jaunie... ) elles ont l'air bonnes.
Ce que je crains c'est que le faux contact soit à l'intérieur du tube, c'est à dire que les pattes du plot de branchement qui est fixé au tube soient dessoudées à l'intérieur !!!:-?
Comme je crois avoir lu quelque part que l'intérieur du tube est sous vide, là il n'y aurait pas moyen d'agir !

[Samsara]

Refais quand meme toutes les soudures , meme si elles ont l'air ok.
Un tube ne se répare pas...

[domifi]

OK.

Bon, ça à l'air simple.
Trouves toi un CD sur lequel est enregistré une sinusoide de 1KHz , si tu as pas je te ferais parvenir un wave à graver (mais on doit pouvoir trouver ça sur le net).
Le lecteur lis ce CD , tu dois bien sur verifier les differentes tensions (+5, +12 , -12 ,ect...),si ok tu branches ta sonde sur R603 et tu suis le signal : Collecteur de Q605 , R622 , Collecteur de Q613, Base de Q619 , Base de Q623 et enfin point 66.

Ceci dit, pour faire un tweak definitif j'aurais tout simplement court-circuité C616 & 617 (les seuls condos sur le trajet du signal) et mesuré la tension continu au point 66 ,elle devrait étre nulle (comme indiqué entre R639&640)...

Bon faute d'avoir pût réparer mon oscilloscope, en attendant j'ai testé les tensions en différents endroits un peu au hasard et il y a bien de la tension.
J'ai pris sur les pontages c'est plus facile d'accès :

Côté CURRENT AMP
Point 66 (U9) = 0V
U15 = +11,25V
U17 = -11,25V
U8 = -11,25V
U7 = +11,25V
U5 = +13,84V
U13 = +11,25V
U12 = +13,85V
U11 = +8,10V
U10 = 0V
U14 = 0V

Vers LPF
U45 = +11,25V
U46 = -11,25V
U69 = +10,69V
U70 = +11,24V
U68 = +10,70V
U67 = +0,72v ???

Côté DAC
U86 = +3,17V
U87 = +5,24V
U91 = +5,24V
U92 = +3,17V
U96 = +8,09V
U90 = +3,17V

Donc il semble bien que çà soit du côté du signal qu'il y a un problème...

[Samsara]

C'est pas la bonne méthode pour mesurer des tensions.

Par exemple : ta mesure de U67 correspond à la Gate de Q652 , c'est l'entré du signal venant de la sortie du DAC... donc rien à mesurer au voltmétre.

Il faut partir du schéma page 10 ,les tensions sont symbolisées par des fléches pleines.
Exemples : 5,6VA (pour Analogique) ,tension à prendre sur le condo CD64 ou la pin 22 ,
-12V , tension à prendre un peu de partout ,entre autres C de Q624.

Une fois que tu as repéré une tension à mesurer tu cherches la patte du composant en relation sur la platine (en t'aidant du schema PCB page 12 ).

[domifi]

Bon faut que je recommence...
J’aurais certainement plus vite fait d’emmener ma platine chez un réparateur, mais si je fais çà je n’apprendrais jamais rien… Surtout qu’avec les transformations déjà faites sur la platine, les yeux du réparateur vont lui sortir de la tête (accompagnés d’un grand coup de klaxon) façon Tex Avery !!!

[Samsara]

Recommence tu seras recompensé , surtout que ta panne est simple

[domifi]

Heureusement qu'elle est simple car autrement j'en aurai pour jusqu'à ma retraite pour la réparer...
Faut peut être pas que je parle trop vite car çà se trouve déjà là...

[domifi]

Bon j'ai testé à nouveau, çà donne :

Q623 : 11,25 sur la patte du centre et 0,27/0,89 de part et d'autre

Q624 : -11,24 ............................... -0,32/-0,95

Q673 : 11,24 ................................. 8,45/9,10

Q674 : -11,25 ................................. 8,10/8,34

Autrement j'ai bien du 11,25 sur R635 R634 R607 R685 R684 R657

Et du -11,25 sur R637 R636 R687 R686

Et j'ai bien du 5,25V sur le CD63, je n’ai pas pris sur le CD64 car il est collé au circuit, je ne peux pas toucher les pattes avec mon testeur. (Mais le CD63 est juste après)

Donc j'ai de la tension partout !

Une chose étonnante : Sur un canal on a des valeurs très faibles sur les pattes extérieures des transistors Q623 et Q624
Sur l'autre canal ces valeurs sont plus fortes Q673 et Q 674

Autre bizarrerie sur un canal, côté négatif (Q624) quand le centre est négatifs les deux autres pattes aussi alors que sur l'autre canal, côté négatif le centre est négatif (Q674) et les deux autres pattes sont positives...
Est ce que çà veut dire quelque chose ? C'est étonnant que çà ne réagisse pas pareil !

Sinon, si toutes les tensions sont bonnes il va falloir que je me mette à refaire toutes les soudures de mon oscilloscope pour pouvoir enfin traquer le signal !

[Samsara]

Bien.

Mais normalement on ne mesure pas les tensions presentes sur les pattes autre que celle d'alim ,si je t'ai demandé de prendre les tensions c'est pour savoir si elles étaient bien presentes , car si une vient à manquer alors il faut verifier de ce coté.
Lors d'une recherche de panne on verifie toujours les tensions en premier lieu.
De plus tu ne peux pas connaitre les tensions des autres pattes sauf si explicitement indiqué sur le schéma (exemple : 0 noté entre R689&690 , correspondant au point 66) , à moins que tu ne saches calculer les gains des étages et connaisse leur fonctionnement

E tout cas un point milieu d'un étage push-pull doté de transistors complementaire (paire P&N) est toujours au 0.

Donc la voie R presente une panne, il faut positionner ton multimétre en position test de diode et faire les mesures sur les diodes (noté Dxxx) ainsi que sur les transistors , ça doit étre passant dans le sens de la diode et bloqué dans l'autre.
Ces mesures sont à faire lecteur éteint depuis au moins 5 minutes (pour que les differends condos soient dechargés).

Tu as la chance d'avoir une voie qui marche, donc inspire toi de celle-ci pour faire des comparaisons comme tu l'as fait.
Mesures également les resistances mais par comparaison avec l'autre voie,les valeurs doivent étre sensiblement les memes.

[domifi]

Bien.

Mais normalement on ne mesure pas les tensions presentes sur les pattes autre que celle d'alim ,si je t'ai demandé de prendre les tensions c'est pour savoir si elles étaient bien presentes , car si une vient à manquer alors il faut verifier de ce coté.
Lors d'une recherche de panne on verifie toujours les tensions en premier lieu.
De plus tu ne peux pas connaitre les tensions des autres pattes sauf si explicitement indiqué sur le schéma (exemple : 0 noté entre R689&690 , correspondant au point 66) , à moins que tu ne saches calculer les gains des étages et connaisse leur fonctionnement
Heu... !!!???
E tout cas un point milieu d'un étage push-pull doté de transistors complementaire (paire P&N) est toujours au 0.

Donc la voie R presente une panne, J'ai pas bien suivi le raisonnement, c'est quoi le point milieu ??? Et comment se fait il que la tension 11,25V se trouve sur les pattes centrales des transistors au lieu d'être sur le C qui est une patte de côté d'après le schéma ???:o il faut positionner ton multimétre en position test de diode et faire les mesures sur les diodes (noté Dxxx) ainsi que sur les transistors , ça doit étre passant dans le sens de la diode et bloqué dans l'autre. çà je savais...ouf j'ai 1/2 point !
Ces mesures sont à faire lecteur éteint depuis au moins 5 minutes (pour que les differends condos soient dechargés).

Tu as la chance d'avoir une voie qui marche, donc inspire toi de celle-ci pour faire des comparaisons comme tu l'as fait.
Mesures également les resistances mais par comparaison avec l'autre voie,les valeurs doivent étre sensiblement les memes.

OK

Mais si il n'y a que la voie droite en panne, je devrais avoir du son qui sort à gauche !
Hors si j'ai eu ce cas de figure un moment donné, actuellement je n'ai plus rien ni d'un côté ni de l'autre !

Bon je vais déjà tester les diodes et les résistances par comparaison...
Question en passant, le fait d'avoir 11,25V au lieu de 12V indique t il que mes condos d'alim commencent à fatiguer ?

Merci !

[Samsara]

Ah désolé,j'ai cru que tu avais seulement une voie en panne , ça complique les choses.
Il va falloir passer par l'oscillo.

Le point milieu d'un étage push-pull c'est là où se rencontre les transistors ,dans ton cas au point 66, et comme tu le vois celui-ci doit avoir une tension continu nulle,sinon c'est qu'il y a panne.

Attention, c'est pas parce que sur le schéma tu as de noté CBE en partant du haut pour Q623 que celui-ci doit physiquement étre broché de meme!
Un transistor peux avoir plusieurs types de boitiers et plusieurs types de brochages, par exemple pour savoir où se trouve C tu dois soit te fier au schéma (dans le cas de Q623 E est relié à R639 et B à D611 ,donc C est la patte restante ) soit te baser sur le datasheet ( 2SC2240 = http://www.ortodoxism.ro/datasheets/toshiba/968.pdf , et tu pourras voir que C est plaçé au centre du boitier )

La tension noté 12V est en fait de 11,4V ( noté en sortie du transistor régulateur Q852)
Les regulateurs d'alim sont détaillés au centre de la page 10.
Les tensions sont approximatives ,ce qui compte c'est de les retrouver,et en aucun cas ça n'indique une faiblesse des condos de filtrage.

Es-ce que ça marche en passant par la sortie digital?

[domifi]

La sortie digitale fonctionne bien.

[domifi]

Est il possible que la panne de l'oscilloscope vienne des condensateurs chimiques (vu l'âge de l'oscilloscope...)
Rappel quand je tapote l'appareil un trait lumineux descend verticalement à chaque tapotement...
Et sur ces condos les unités ne sont pas indiquées... Il y a deux nombres d'inscrits, quel nombre correspond aux volts et quel nombre correspond à la capacité (en uF sans doute) ??? (Voir photo condos)
La carte derrière le tube semble s'appeler : CI 5886 S (voir photo dessous de la carte) peut on trouver ce genre de carte pour la changer afin de vérifier si la panne vient d'ici ?
Enfin je joint les photos de trois composants que je ne connais pas, te paraissent ils normaux et comment peut on les tester ???

Merci !