Augmenter épaisseur LDR ou espace d'air pour une cloison?

» 07 Mai 2005 17:32

Quand on est restreint en place et qu'on veut faire une cloison isolante phonétiquement, vaut il mieux augmenter l'espace d'air ou augmenter l'épaisseur de la LDR ?

En gros, je me donne 80mm pour faire ma cloison pour éviter de perdre trop de place, vaut mieux mettre:

1er cas:
- 1 plaque BA13
- 60mm de LDR
- 20mm de vide

ou

2ème cas:
- 1plaque BA13
- 70mm de LDR
- 10mm de vide

??? Merci...

» 07 Mai 2005 22:48

2 X BA13

» 07 Mai 2005 23:10

kbil69 a écrit:une cloison isolante phonétiquement

Phoniquement je pense...

» 07 Mai 2005 23:47

FredP a écrit:2 X BA13

Tu peux préciser avec mon shémat ?

Si j'ai bien compris, la meilleure solution;

2 ba13
ldr 50
vide d'air (de combien??)

» 07 Mai 2005 23:47

loloboy a écrit:
kbil69 a écrit:une cloison isolante phonétiquement

Phoniquement je pense...

» 08 Mai 2005 1:01

Je n'ai pas la science infuse, juste un peu d'expérience sur diverses solutions, mais je te donne mes conclusions en l'état :

Pourquoi 2 ba13 : pour la rigidité de l'ensemble, car sinon ça riqsue de vibrer rapidement de plus tu vas gagner quelques décibels. Installation : rails juste en haut et en bas (tu n'as pas besoin de rajouter de fixations au milieu), montants tous les 60 cm dos à dos, tu cales la laine de roche (plutot dense) entre et dans les montants. Pour le vide d'air... je dirais 2cm, car je n'ai pas de base de référence. Le principal etant de désolidariser les deux murs.

Je commencerais par le sol et le plafond, car c'est ces deux zones qui sont le plus sensible chez toi, pour éviter les fuites. Ensuite intercale un isolant mince entre les rails au sol et au plafond.

Bon courage pour suite ! :wink:

» 08 Mai 2005 2:09

Merci FredP, tous les conseils sont bons à prendre, tu sais ce que c'est :wink:

1-Par contre pour l'isolant mince entre le rail du haut et du bas je ne vois pas trop par quoi réaliser ca?

2-Pour les 2 BA13 l'une sur l'autre, c'est sur les 4 murs de la pièce ou juste les murs conjoints aux autres pièces parce que ca double le budget (pour un réel gain?) ?

Un autre truc aussi, si je fait le pladon, puis le sol, les rails (ossature métallique) seront fixés sur le BA13 au plafond et sur l'agglo de 20mm du plancher, cela ne dérange pas la solidité ou la qualité de la pose de ne pas être fixés sur une chappe dur en béton?
Moi cela m'arrange, c'est plus rapide, moins fatiguant et moins brullant pour les voisins de fixer l'ossature métalique sur du bois pour le plancher et sur du BA13 pour le plafond plutot que de la dalle hyper dur

Merci, j'avance doucement mais surement :wink:

» 08 Mai 2005 2:46

Et c'est quand que je couche moi ? Surtout que je dois me lever à 6h du mat... un dimanche...
C'est pour rire !

kbil69 a écrit:1-Par contre pour l'isolant mince entre le rail du haut et du bas je ne vois pas trop par quoi réaliser ca?

une mousse assez compacte 5mm d'épaisseur

2-Pour les 2 BA13 l'une sur l'autre, c'est sur les 4 murs de la pièce ou juste les murs conjoints aux autres pièces parce que ca double le budget (pour un réel gain?) ?

C'est partout où tu fera une cloison sur ossature metallique.

Un autre truc aussi, si je fait le pladon, puis le sol, les rails (ossature métallique) seront fixés sur le BA13 au plafond et sur l'agglo de 20mm du plancher, cela ne dérange pas la solidité ou la qualité de la pose de ne pas être fixés sur une chappe dur en béton?
Moi cela m'arrange, c'est plus rapide, moins fatiguant et moins brullant pour les voisins de fixer l'ossature métalique sur du bois pour le plancher et sur du BA13 pour le plafond plutot que de la dalle hyper dur

C'est bien comme ça !

Merci, j'avance doucement mais surement

C'est ce qu'y faut !

Bon j'vais me coucher ! :wink:

» 08 Mai 2005 9:28

Par contre, méfie toi, le BA13 reflechis énormément le son et crée facilement des raisonnance. A toi d'ammortir apres...

» 08 Mai 2005 13:50

loloboy a écrit:Par contre, méfie toi, le BA13 reflechis énormément le son et crée facilement des raisonnance. A toi d'ammortir apres...

La moquette arrange ce problème ?

» 08 Mai 2005 13:56

FredP a écrit:Et c'est quand que je couche moi ? Surtout que je dois me lever à 6h du mat... un dimanche...
C'est pour rire !

kbil69 a écrit:1-Par contre pour l'isolant mince entre le rail du haut et du bas je ne vois pas trop par quoi réaliser ca?

une mousse assez compacte 5mm d'épaisseur

un lien, un lien, un lien

2-Pour les 2 BA13 l'une sur l'autre, c'est sur les 4 murs de la pièce ou juste les murs conjoints aux autres pièces parce que ca double le budget (pour un réel gain?) ?

C'est partout où tu fera une cloison sur ossature metallique.

arfff ca fait 4 BA13 par pan, la note va être salée, au fait tu connais le prix unitaire d'un BA13?

Un autre truc aussi, si je fait le plafond, puis le sol, les rails (ossature métallique) seront fixés sur le BA13 au plafond et sur l'agglo de 20mm du plancher, cela ne dérange pas la solidité ou la qualité de la pose de ne pas être fixés sur une chappe dur en béton?
Moi cela m'arrange, c'est plus rapide, moins fatiguant et moins brullant pour les voisins de fixer l'ossature métalique sur du bois pour le plancher et sur du BA13 pour le plafond plutot que de la dalle hyper dur

C'est bien comme ça !

je me renseingnerai si c'est dans les normes et si la sécurité n'empatie pas

Merci, j'avance doucement mais surement

C'est ce qu'y faut !

Bon j'vais me coucher !

» 08 Mai 2005 14:47

Salut,
une précision tout de meme:
La cloison verticale doit monter jusqu'à la dalle et le plafond en placo doit venir se fixer sur la cloison verticale et non l'inverse!
Sinon on crée un pont acoustique et adieu tous les efforts prodigués par ailleurs....

Yves

» 08 Mai 2005 15:26

YvesM a écrit:Salut,
une précision tout de meme:
La cloison verticale doit monter jusqu'à la dalle et le plafond en placo doit venir se fixer sur la cloison verticale et non l'inverse!
Sinon on crée un pont acoustique et adieu tous les efforts prodigués par ailleurs....

Yves

Donc faut pas fixer l'ossature métallique des murs latérals de type placostil par exemple sur le "faut plafond" mais bien sur le plafond d'origine en béton?

On ne peux pas réaliser le plafond en premier alors, puisqu'il faut d'abord visser les rails de l'ossature latérale sur le plafond en béton!

» 08 Mai 2005 21:27

Je t'ai fais un petit scan de la doc Placo :
sol et plafond pour cloison séparative d'appartement (isolation acoustique Maxi) :

2 solutions pour le plafond :
1 solution pour le sol :

si le son traverse le plafond il doit traverser une épaisseur de laine, dans tous les cas il y a atténuation, cqfd :wink:

» 08 Mai 2005 23:16

Je persite à dire que d'isoler le sol et le plafond d'abord sera plus efficace, sinon le pont sonore se fait en longeant le mur vers le haut et vers le bas... vers tes voisins!

Sur la deuxième image de l'exemple de YvesM on voit bien que les deux solutions sont possibles.

Y'a pas de problème de sécurité.

C'est ce que j'ai utilisé comme montage et c'est nickel.

Je paye le BA13 1,2 X 2,6 m 2,281 euros HT le m2 à emporter.

Qui va piano va sano ! :wink: