SED EN 2006 ! FIN DU PLASMA / LCD ?

[chris lo]

Ok d'accord...

...mais je te répondrais la même chose, je ne pense pas que les moniteurs SED apparaîtront plus rapidement, d'ailleurs je ne suis même pas certain que ce type d'écrans soit une priorité pour Toshiba et Canon.

de toute manière, la convergence ayant commencée entre écrans TV et moniteurs PC, je pense que bientôt, il n'y aura plus de modèles attitrés pour tel ou tel usage, qu'il soit 20 ou 60"... sauf quand on cherchera des modèles actuels bien sûr

[chris lo]

Ok d'accord...

...mais je te répondrais la même chose, je ne pense pas que les moniteurs SED apparaîtront plus rapidement, d'ailleurs je ne suis même pas certain que ce type d'écrans soit une priorité pour Toshiba et Canon.

de toute manière, la convergence ayant commencée entre écrans TV et moniteurs PC, je pense que bientôt, il n'y aura plus de modèles attitrés pour tel ou tel usage, qu'il soit 20 ou 60"... sauf quand on cherchera des modèles actuels bien sûr

[webzeb]

Ok d'accord...

...mais je te répondrais la même chose, je ne pense pas que les moniteurs SED apparaîtront plus rapidement, d'ailleurs je ne suis même pas certain que ce type d'écrans soit une priorité pour Toshiba et Canon.

de toute manière, la convergence ayant commencée entre écrans TV et moniteurs PC, je pense que bientôt, il n'y aura plus de modèles attitrés pour tel ou tel usage, qu'il soit 20 ou 60"... sauf quand on cherchera des modèles actuels bien sûr

D'après ce que j'avais compris, Canon prendrait en charge la commercialisation des moniteurs (un des rares secteurs de l'imagerie où ils ne sont pas présent), et Toshiba des téléviseurs...

[chris lo]

bon ben t'en sais plus que moi alors

[McGayver]

Salut Webzeb

Perso , j'aimes la photo aussi , sans être un spécialiste non plus . En janvier 2005 , j'ai du changer , probléme de place , nom CRT 903 DTB (avant j'ai toujours eu du Trinitron) . Autant dire que j'avais l'impression qu'on m'amenait à l'abattoir

Et puis je suis tombé sur une serie Sony en 17 at 19" les HS74P et HS94P : super design et surtout hyper surpris de l'image : je suis même arrivé à caler le gamma sur les 3 primaires .

Bon , pour les niveaux de gris........ Mais vraiment aucun regret de mes anciens 19" . Je m'en régale à chaque fois , il faut un petit temps d'adaptation . En fait , je n'aurait pas cru qu'on pouvait avoir du plaisir à travailler sur un LCD malgré ses défauts ........comme quoi

Du coup , aucune apréhension à passer sur une TV LCD , je suis même plutôt pressé Essayes en un , s'il te plaît pas , au bout de quelques jours tu le raménes . Ca te coutes rien Effectivement le temps que les SED arrivent , ça peut être une bonne transition en douceur .


RIEN N'EST DEFINITIF

Bye

[webzeb]

Salut Webzeb

Perso , j'aimes la photo aussi , sans être un spécialiste non plus . En janvier 2005 , j'ai du changer , probléme de place , nom CRT 903 DTB (avant j'ai toujours eu du Trinitron) . Autant dire que j'avais l'impression qu'on m'amenait à l'abattoir

Et puis je suis tombé sur une serie Sony en 17 at 19" les HS74P et HS94P : super design et surtout hyper surpris de l'image : je suis même arrivé à caler le gamma sur les 3 primaires .

Bon , pour les niveaux de gris........ Mais vraiment aucun regret de mes anciens 19" . Je m'en régale à chaque fois , il faut un petit temps d'adaptation . En fait , je n'aurait pas cru qu'on pouvait avoir du plaisir à travailler sur un LCD malgré ses défauts ........comme quoi

Du coup , aucune apréhension à passer sur une TV LCD , je suis même plutôt pressé Essayes en un , s'il te plaît pas , au bout de quelques jours tu le raménes . Ca te coutes rien Effectivement le temps que les SED arrivent , ça peut être une bonne transition en douceur .


RIEN N'EST DEFINITIF

Bye

Désolé de prolonger le HS...


Salut McGayver,


Et bien écoute, lorsque j'avais voulu acheter mon premier moniteur LCD (achat que j'avais fini par repousser d'aileurs )...je m'étais justement penché sur le Sony HX73B (HX : gamme supérieure aux HS). 569€ le 17", ça fait tout drôle aujourd'hui...

A l'époque Sony faisait appel à des dalles IPS d'origine LG-philips, qui avaient le gros mérite de proposer un compromis intéressant entre qualités statiques (les angles de vision en particulier sont excellents sur les dalles IPS) et qualités dynamiques.

J'ai toutefois rebroussé chemin, rebuté d'une part par le prix, et d'autre part pas pleinement convaincu.


Quelques mois plus tard mon CRT a commencé à dérailler assez sérieusement (pertes alétoires des réglages de géométrie, image qui se mettait par moment à trembler... ), ce qui m'a poussé à presser mon achat.

J'ai alors fait une - grosse - bêtise en achetant "en aveugle" un samsung 710T, écran à dalle TN dont les différents testeurs vantaient les qualités dynamiques et statiques.

Il s'agissait effectivement à l'époque d'un des meilleurs TN du marché, par ailleurs équipé d'une fonction pivot qui m'intéressait bcp pour le web et la bureautique.

Cela dit, j'ai instantannément déchanté, prenant pleine conscience des défauts des dalles TN : postérisation à gogo, angles de visions totalement inadaptés (bien plus que je l'imaginais), pt noir bcp trop élevé...j'ai juré qu'on ne me reprendrait pas à acheter une dalle TN, et revendu le bestiau.


Depuis j'ai cherché à me renseigner sur les aspects technologiques des LCD, afin de mieux saisir les causes et solution éventuelles à leurs différents défaut, comprendre leurs particularités.
Je continue d'ailleurs mes recherches aujourd'hui, même si je commence à peiner de la documentation technique fiable...

En marge de cela je suis d'assez près le marché, allant très régulièreent voir des moniteurs, et me gavant de tests...vis-àvis desquels j'essaye de garder un esprit critique, remettant systématique en cause leur méthodologie.


Pour l'instant, je me focalise sur les dalles S-MVA/S-PVA, qui me semble les seules à pouvoir offrir les qualités statiques que j'attends, sans totalement sacrifier les qualités dynamiques pour autant.

Concernant la gamme Sony, j'ai pour l'instant totalement évincé leur moniteurs. Pourquoi ?
Parce que la gamme HS utilise actuellement des dalles TN (je ne sais pas si c'était déjà le cas sur les moniteurs que tu cites..) qui sont impropres à mon usage, et la gamme HX quant à elle fait appel à des dalles VA (Alléluïa ! )...mais aussi au revêtement X-Black, traitement que je déteste au plus haut point.





PS : A l'époque où j'ai acheteé le Samsung 710T j'en ai profité pour me renseigner assez "richement" sur la gestions des couleurs.
J'avais - après documentation - loué des outils gretag MacBeth pour calibrer et caractériser à la fois mon nveau LCD et mon vieillissant CRT.
Vous connaissez la suite...

[McGayver]

Ba oui , c'est un "a.si TFT TN"


Mais pourtant quelle image ! . Si j'avais écouté les tests j'aurais pris tout sauf celui là ! Je suis un audiophile invétéré et tu ne me feras jamais branché un Pro-Dolby-Machin-Chose sur mon systéme même pour mater un film ! C'est comme ça , les puristes ....Je pense que pour toi c'est la même chose . Aucune techno actuelle ne te conviendra parce que trop éloigné de ton "idéal théorique" (et je sais ce que sais) .
Moi ce que je ferais , sachant le temps qu'il faut pour qu'un nouveau systéme atteigne une certaine maturité , je me trouverait un bon "vieux" CRT (du style celui que t'a jamais pu te payer à l'époque) et je me ferais un putain de plaisir de bosser sur produit toujours convoité jamais acheter : le pére-noël aprés l'heure

Je ne pense pas que tu sois si hors sujet que ça . L'application est différente mais les soucis sont les mêmes : acheter une TV qui ne correspond pas vraiment , attendre , etc ....

WAIT AND SEE

A+

[webzeb]

Ba oui , c'est un "a.si TFT TN"


Mais pourtant quelle image ! . Si j'avais écouté les tests j'aurais pris tout sauf celui là ! Je suis un audiophile invétéré et tu ne me feras jamais branché un Pro-Dolby-Machin-Chose sur mon systéme même pour mater un film ! C'est comme ça , les puristes ....Je pense que pour toi c'est la même chose . Aucune techno actuelle ne te conviendra parce que trop éloigné de ton "idéal théorique" (et je sais ce que sais) .
Moi ce que je ferais , sachant le temps qu'il faut pour qu'un nouveau systéme atteigne une certaine maturité , je me trouverait un bon "vieux" CRT (du style celui que t'a jamais pu te payer à l'époque) et je me ferais un putain de plaisir de bosser sur produit toujours convoité jamais acheter : le pére-noël aprés l'heure

Je ne pense pas que tu sois si hors sujet que ça . L'application est différente mais les soucis sont les mêmes : acheter une TV qui ne correspond pas vraiment , attendre , etc ....

WAIT AND SEE

A+

Cela n'est pas tant une question de "purisme", mais c'est plus en rapport avec mon usage (traitement photo).

Il n'y a rien de plus rageant que de retraiter plusieurs dizaines de clichés, et de se retrouver avec des tirages non-conformes aux résultats qu'on attendait.

Qui a goûté aux joies du "Sof Proofing "comprendra ma requette...


Si j'ai définitivement éliminer les écrans TN du fait de leurs angles de vision et des problèmes de postérisation qui sont réellement rédhibitoire pour mon usage, certains écrans VA m'on en grande partie convaincu sur le plan des qualités statiques (même si 'il reste du chemin à parcourir).

Il leur manquait la polyvalence d'un écran réactif, polyvalence à laquelle il commencent à pouvoir prétendre grâce à l'avènement de l'overdrive, qui progresse à grand pas (même si soit dit en passant les dalles elles-mêmes n'ont pour ainsi dire pas changé; et oui !).

Je sauterai le pas lorsque mon CRT lachera, préférant pour le moment adopter une attitude de "veille", et suivant avec intérêt les derniers progrès (je pense en particulier au dernière dalles S-PVA Samsung qui commencent à atteindre des taux de contraste vraiment intéressant, mais aussi au moniteur 20" qui vont probablement s'imposer en 2006 et qui ont le mérite d'ouvrir à des résolutions plus importantes et intéressantes pour mon usage).


Ce qui ne m'empèche pas de suivre du coin de l'oeil des technlologie "chellengers" comme le SED...


PS : Malheureusement les derniers CRT produits sont d'une qualité assez catastrophique. Les derniers écrans à tube Mitsubishi Diamondtron notamment n'ont RIEN à voir avec ce qui était produit deux ou trois ans plus tôt...malheureusement.

[chris lo]

c'est vrai que je rage souvent en imprimant des images qui ont une teinte différente de celle représentée sur mon CRT 19" (pourtant un DiamondTron "ancien")

mais est-ce l'écran qui accentue dans un sens ou l'imprimante dans l'autre ou même les 2 en même temps... difficile de savoir

[406]

pourquoi ne pas prendre quelques photos en noir et blanc. elles sont neutres. ni rouge, ni bleus ici :
http://perso.wanadoo.fr/christophe.meta ... hoto2.html
tu verra bien si c'est ton écran ou ton imprimante qui est trop loin...(ou les deux)

[chris lo]

je ne suis pas passionné de photo personnellement mais je comprends que les questions de restitution image/réalité puissent agacer beaucoup de gens, déjà que moi ça m'agace un peu

mais merci pour ton conseil 406

[webzeb]

c'est vrai que je rage souvent en imprimant des images qui ont une teinte différente de celle représentée sur mon CRT 19" (pourtant un DiamondTron "ancien")

mais est-ce l'écran qui accentue dans un sens ou l'imprimante dans l'autre ou même les 2 en même temps... difficile de savoir

Un CRT "à la sortie du carton" ne fait guère mieux qu'un LCD en terme de fidélité...

Le respect des couleurs tient plus à une volonté - et un investissement qui doit l'accompagner - du constructeur (cf. Eizo, Lacie...qui le font par ailleurs payer TRES cher !).


En farfouillant un peu sur le web, tu pourras trouver des informations sur la calibration/caractérisation d'une chaine graphique.

Je pense notamment au site d'Arnaud Frich :
http://www.arnaudfrichphoto.com/gestion ... ouleur.htm
ou bien à celui de la Color Academy :
http://www.gestiondescouleurs.com/


En ce qui concerne la calibration/caractérisation du moniteur, les outils sont relativement chers (compter 200~250€ pour l'entrée de gamme Monaco ou Gretag, qui offre une solution vraiment efficace), mais il reste l'alternative de la location.

C'est pour cette dernière que j'ai opté : moyennant 12€ la journée je loue une sonde Gretag Eye One (et c'ets loin d'être les pires ) avec la suite logiciel qui va avec.

Evidemment un moniteur n'est pas parfaitement stable ds le temps, mais ça permet déjà une approche BEAUCOUP plus fiable ques les réglages "à tatons" avec des mires...


Pour le scanner, il faut se procurer une mire IT8, par exemple chez Wolf Faust qui en commercialise d'excellentes à prix défiant toute concurrence :
http://www.coloraid.de

La procédure est très simple : scanner la mire, repérer les angles sous le logiciels (monaco ez color par exemple), et lui laisser faire le boulot en générant le profil qui va bien.
Il n'y a plus qu'à associer le profil au scanner, et c'est ds la poche.


Par contre en ce qui concerne l'imprimante, la procédure est TRES laborieuse.
En effet il faut caractériser l'imprimante pour chaque couple papier/réglage...autant dire que ça prend un temps fou !

Ceci peut être fait soit avec une sond efocntionnant en réflection (très chère)...soit avec - et même si on y perd un peu en précision - le scanner précdemment calibré.

La meilleure solution consistant à faire faire ses tirages au labo, en choisissant par exemple photoweb qui propose en libre téléchargement le profil de la tireuse.

[Grubert]

Infos du CES:

Le prix sera competitif par rapport à un plasma de la même taille (55"), càd env. 10,000.

CR par Ofer LaOr, modérateur du forum PCHC sur avs:

The picture was so amazing, I asked the guy how much I could bribe him to pick up a unit on the spot.

they showed 720P 37" displays (The same ones that Toshiba was demoing next door), but the first products to come out will be 55" 1080P displays that have exactly the same pixel size and PQ as these 37" (it's just a larger piece of glass they'll be cutting out).

They claim 10,000:1 contrast ratio on these demos. That's total BS. It was clearly something in the 100,000:1 range. They claim they'll have 100,000:1 contrast ratio when they officially come out this year. The units looked perfect. I couldn't see any flicker or any significant problems. They have 1ms response time, which I actually cought on one of the motion demos (a very slight smear, that makes it look a little bit like an LCD). The smear was so small compared to what I'm used to, it looks like the smear you get after you apply clearlcd/aptura to a display...

the canon booth didn't really give out much details (only toshiba had someone on staff with some knowledge), but looking at the picture - I was amazed at the detail level, the pureness of the gamma, the shadow detail, the depth, the perfect fill ratio, the almost complete lack of noise (there was some noise on dark IREs, but it could also have been the source). They had the candle demo going, and I could still see some grays. I actually had to go back and close the curtains (they didn't really make sure they were fully closed) and then came back to the screen and, sure enough, there was no trace of grays. At least with my old eyes, I couldn't spot a gray background. One problem, which I expected, was blooming. White text against a black background tends to bloom faintly (the edges are still sharp, but there's a haze around the text). The thing is, blooming also occurs in the eyes, because the text seems to shine out at you, so it was definitely not a hedious problem. I was way more impressed than I would have thought initially.

[syntaxx_error]

Bref, le SED ne sera pas abordable avant 2008/2009. Bref, je passe par la case LCD avant. Pas envie d'essuyer les plâtres du SED.

[Grubert]

http://money.cnn.com/2006/01/25/news/in ... /index.htm