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Message » 28 Fév 2020 1:40

abgone a écrit:
FZ26 a écrit:
... si toi tu ne vois pas pourquoi la modification ne pourrait pas se faire en République tchèque, qui n'est qu'une usine d'assemblage, Pana, lui, doit voir et savoir pourquoi, puisqu'il prend la peine de faire ces modifs dans son usine de Panju, au Japon ...

J'ai déjà posté cette info avec la source, lors de la sortie du GZ2000, mais bien entendu, rien ne t'oblige à me croire ...


Bonjour,

1) L'usine de Panju (située en Corée et non au Japon) est une usine de production de dalles OLED de LG.
https://www.usinenouvelle.com/article/l ... led.N86899


... exact, toutes mes confuses pour cette erreur de casting, d'ailleurs c'est même pas Panju mais Paju ... :oops:

J'ai posté le lieu où se trouve cette usine Pana où les dalles brutes livrées par LG Display sont modifiées au Japon, me souviens plus du nom et j'ai la flemme de chercher ...


abgone a écrit:2) Panasonic ne fait que rajouter à une dalle OLED qui n'en possède pas un une couche de composants permettant d'alimentaer les pixels en courant électrique (en utiilsant son système maison spécialement développé en interne) comme l'indiquait Vincent Theo dans cette vidéo
https://www.youtube.com/watch?v=b4VioQNW0F8.


... c'est pas tout à fait ça, Pana modifie l'alim des sous pixels afin de pouvoir leur envoyer plus de courant, et afin de maitriser la surchauffe engendré, rajoute une plaque de métal au dos de la dalle pour évacuer les calories (plus ouïes 'évacuation supplémentaires), et donc améliorer le refroidissement et ainsi mieux maitriser le risque de rétention d'image, et conserver une bonne durée de vie aux pixels ... :wink:

abgone a écrit:Autrement dit, sous peu, Panasonic ne disposera plus que d'usines d'assemblages notamment au Japon et en République Tchèque.
Donc, quoi qu'il arrive, Panasonic utilisera (et utilise peut être déjà) ses usines d'assemblages pour faire le job qui n'est qu'une étape d'assemblage en plus, la particularité n'étant qu'elle se fait au plus près de la dalle.
Rien n'interdit à Pana de faire faire le job par l'ensemble de ses usines afin de répondre à la demande qui, à n'en pas douter, augmentera sur ce type de TV OLED amélioré


... pure spéculation de ta part, d'autant que l'opération n'est pas "qu'une étape d'assemblage en plus", sans quoi Pana ne s'emmerderait pas la vie à faire le boulot au Japon, l'usine de République Tchèque en serait capable, à condition d'avoir le personnel formé pour cette délicate opération et la matériel spécifique nécessaire pour coller une plaque de métal au dos d'une dalle oled ... :wink:
FZ26
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Message par Google » 28 Fév 2020 1:40

 
 
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Message » 28 Fév 2020 20:51

FZ26 a écrit:
JOJO54 a écrit:
La concurrence n'est pas obligée de copier ce que fait Panasonic , Sony a suffisamment de ressources internes pour développer ses propres technologies , c'est d'ailleurs ce qu'ils font depuis de nombreuses années... :siffle:


... tout à fait, Sony est loin, très loin, d'être un nain technologique, et c'est pas les milliers de brevets qu'ils ont déposés qui vont me faire mentir ... :wink:

Toutefois, si la solution pour améliorer le principal reproche fait aux dalles oled, à savoir leur capacité limitée au niveau des nits, (actuellement en moyenne autour de 750, sauf justement pour la gamme 2000 de Pana qui approche les 1000 nits, 950 pour le GZ2000), se trouvait seulement dans l'électronique qui entoure la dalle, Sony aurait déjà sorti un modèle équivalent ...

On est loin de tout savoir sur les modifs adoptées par Pana, à part qu'elles consistent en une alimentation boostée des sous pixels, et pour palier la surchauffe crée, une amélioration du refroidissement de la dalle par l'ajout d'une plaque métallique et d'ouïes d'aération supplémentaires ...

Tant mieux pour la concurrence si Sony fait encore mieux, peu importe la techno employée, après tout, pour le consommateur, seul le résultat compte ... et le prix aussi ... :wink:

Tout est dit.
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Message » 28 Fév 2020 21:16

GregBZH56 a écrit:
FZ26 a écrit:
... tout à fait, Sony est loin, très loin, d'être un nain technologique, et c'est pas les milliers de brevets qu'ils ont déposés qui vont me faire mentir ... :wink:

Toutefois, si la solution pour améliorer le principal reproche fait aux dalles oled, à savoir leur capacité limitée au niveau des nits, (actuellement en moyenne autour de 750, sauf justement pour la gamme 2000 de Pana qui approche les 1000 nits, 950 pour le GZ2000), se trouvait seulement dans l'électronique qui entoure la dalle, Sony aurait déjà sorti un modèle équivalent ...

On est loin de tout savoir sur les modifs adoptées par Pana, à part qu'elles consistent en une alimentation boostée des sous pixels, et pour palier la surchauffe crée, une amélioration du refroidissement de la dalle par l'ajout d'une plaque métallique et d'ouïes d'aération supplémentaires ...

Tant mieux pour la concurrence si Sony fait encore mieux, peu importe la techno employée, après tout, pour le consommateur, seul le résultat compte ... et le prix aussi ... :wink:

Tout est dit.


:zen:
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Message » 29 Fév 2020 23:33

FZ26 a écrit:
... c'est pas tout à fait ça, Pana modifie l'alim des sous pixels afin de pouvoir leur envoyer plus de courant, et afin de maitriser la surchauffe engendré, rajoute une plaque de métal au dos de la dalle pour évacuer les calories (plus ouïes 'évacuation supplémentaires), et donc améliorer le refroidissement et ainsi mieux maitriser le risque de rétention d'image, et conserver une bonne durée de vie aux pixels ... :wink:

(...)
... pure spéculation de ta part, d'autant que l'opération n'est pas "qu'une étape d'assemblage en plus", sans quoi Pana ne s'emmerderait pas la vie à faire le boulot au Japon, l'usine de République Tchèque en serait capable, à condition d'avoir le personnel formé pour cette délicate opération et la matériel spécifique nécessaire pour coller une plaque de métal au dos d'une dalle oled ... :wink:


Panasonic ne peut pas toucher à la structure même du panneau OLED (je parle de la couche de pixels).
D'ailleurs, pour ceux que cela intéresse, voici des liens vers quelques sites qui expliquent la structure d'un pixel OLED.
https://www.ecranflexible.com/definitio ... logie-oled
http://cerig.pagora.grenoble-inp.fr/mem ... n-oled.htm

Certains articles datent un peu, mais on le mérite de permettre de comprendre.
Le pixel en lui-même est constitué :
- d'une cathode en aluminium.
- d'un substrat organique, lequel se divise entre une phase conductrice d'électrons et un autre qui émet de la lumière en revenant à l'état fondamental après avoir été excité par un électron.
- une anode transparente.
Cathode et anode sont bien évidement reliées entre elles pour que le courant passe.
Et c'est un substrat constitué de transistors comme l'explique la section II-2-4 du deuxième article (cas des dalles AMOLES) qui pilote l'alimentation des pixels.
Seule cette partie là pourrait être éventuellement remplacée par Pana par une structure maison.
Mais il s'agirait bien d'assembler ce substrat à la couche de pixels

Quand au fait que Pana ne le fasse qu'au Japon pour le moment, je l'explique par le fait que le GZ2000 ne représente pas le plus gros du volume des ventes OLED chez le constructeur, ce qui est normal compte tenu du prix de vente.
Mais rien n'interdirait à Pana de faire le job sur d'autres usines si les ventes étaient plus élevées (ce serait même nécessaire)

P.S. : un autre article intéressant qui donne la structure chimique des substrats organiques.

https://www.mediachimie.org/sites/defau ... f_p181.pdf
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Message » 01 Mar 2020 13:17

abgone a écrit:
FZ26 a écrit:
... c'est pas tout à fait ça, Pana modifie l'alim des sous pixels afin de pouvoir leur envoyer plus de courant, et afin de maitriser la surchauffe engendré, rajoute une plaque de métal au dos de la dalle pour évacuer les calories (plus ouïes 'évacuation supplémentaires), et donc améliorer le refroidissement et ainsi mieux maitriser le risque de rétention d'image, et conserver une bonne durée de vie aux pixels ... :wink:

(...)
... pure spéculation de ta part, d'autant que l'opération n'est pas "qu'une étape d'assemblage en plus", sans quoi Pana ne s'emmerderait pas la vie à faire le boulot au Japon, l'usine de République Tchèque en serait capable, à condition d'avoir le personnel formé pour cette délicate opération et la matériel spécifique nécessaire pour coller une plaque de métal au dos d'une dalle oled ... :wink:


Panasonic ne peut pas toucher à la structure même du panneau OLED (je parle de la couche de pixels).


... personne n'a jamais prétendu le contraire ... :wink:

Dans une vidéo postée récemment, Vincent Teoh, qui a posé la question à Pana, dit que LG Display envoie des dalles "non finies" à Pana Japon pour être modifiées (gammes GZ2000 et HZ2000), sans plus de détails ... :cry:

Théoriquement, envoyer plus de courant aux sous pixels, ça devrait pouvoir se faire à partir de la carte alim qui distribue le courant aux différentes parties du tv, en fonction de leur besoin spécifique, qui peut différer, 5v continu, 12v continu etc ...

Peut être que c'est le cas, et l'envoi des dalles "brutes" ne se justifierait que par la pose de la plaque en métal que Pana rajoute pour lutter contre la surchauffe et la rétention d'image, mais peut être aussi que Pana booste le courant envoyé aux sous pixels d'une autre façon, qui nécessite que les dalles soient "brutes" ... :wtf:

Tant mieux pour les consommateurs européens, si un jour Pana fait faire la modif dans leur usine d'assemblage de République Tchèque, ça ne peut qu'en faire baisser le prix ... :wink:
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Message » 02 Mar 2020 0:58

FZ26 a écrit:Tant mieux pour les consommateurs européens, si un jour Pana fait faire la modif dans leur usine d'assemblage de République Tchèque, ça ne peut qu'en faire baisser le prix ... :wink:


J'attends cela avec impatience, car de ce que je crois comprendre, un écart de 1000 euros entre un 1500 et un 2000 ne me paraît pas justifié.



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Message » 02 Mar 2020 10:24

... le HZ1500 de 2020 aura lui aussi 2 HPs dédiés au Dolby Atmos et rayonnant donc vers le plafond, mais dalle "normale" et puissance totale annoncée de 85 w au lieu de 140 w pour le 2000, reste à savoir combien Pana va facturer cet apport par rapport au 1500 de 2019 ... :wink:

A gauche disposition des HPs sur le GZ1500 de 2019, à droite sur le HZ1500 de 2020:

Image
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Message » 02 Mar 2020 19:36

abgone a écrit:
FZ26 a écrit:Tant mieux pour les consommateurs européens, si un jour Pana fait faire la modif dans leur usine d'assemblage de République Tchèque, ça ne peut qu'en faire baisser le prix ... :wink:


J'attends cela avec impatience, car de ce que je crois comprendre, un écart de 1000 euros entre un 1500 et un 2000 ne me paraît pas justifié.



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C'est pourtant le seul interet (pour moi) du 2000. Sans ça j'aurais certainement acheté un lg.
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