Modérateurs: Staff Haute-Fidélité, Staff Univers Casques, Staff Juridique • Utilisateurs parcourant ce forum: PATMAR et 30 invités

Toutes les enceintes HiFi

K2 s5500 7500

Message » 18 Oct 2018 15:38

Pour l'acoustique, tout le monde est d'accord sur la mesure, c'est le conseil généralement donné par tout ceux qui sont un peu sérieux sur ce forum, pas que moi, et depuis déjà un bon moment, c'est ce qui à été conseillé à Yann depuis les premières pages.

Pour l'EQ, oui, c'est exactement ce que dit Wakup, si c'est à distance, par mail, c'est une technique type MMM comme celle que propose JL Ohl, ça demande un certain doigté à la mesure et il ne faut pas hésiter à le refaire plusieurs fois, je ne connais pas et je n'ai jamais testé les fichiers d'impulse d'un autre prestataire que JLO.

Le bidule dont tu parles est forcément un convolueur type Open DRC ou un PC.

Il y a plusieurs écoles sur la correction, la correction pleine bande et la correction sous la fréquence de transition, je n'ai pas l'expérience suffisante pour dire ce qu'il en ait exactement, mais en petite pièce chez moi, la correction uniquement dans le grave est suffisante pour atténuer un peu les qqs résonances dans le grave (sans que l'on ne puisse rien y faire sur la décroissance hélas, car les murs ne sont pas à phase minimale)

Si la paire d'enceinte offre déjà une belle courbe de réponse, je pense qu'une EQ sous les 200 ou meme 100Hz, en 1 ou 2 points d'EQ peut résoudre les problèmes principaux.
La correction est délicate à manipuler et on fait rapidement plus de mal que de bien, c'est pour cela que de corriger sur les fréquences plus courtes ne me semble pas opportun si l'enceinte est correcte sur sa réponse initiale.

Un égaliseur précis, mini DSP, Open DRC, DEQ 2496 fait l'affaire.
Sujet largement abordé ici :
http://www.homecinema-fr.com/forum/caissons-de-basse-haute-fidelite/quel-dsp-pour-egaliser-son-systeme-t30088166.html


Un prestataire c'est sympa aussi, c'est à chacun de faire sa propre expérience.
Je sais pour avoir testé que JL Ohl offre un service de qualité.

Une correction, c'est plusieurs dB et le résultat, si c'est bien fait est très bénéfique, surtout si on le compare à une paire de cable qui pour moi, n'apporte pas de différence à l'écoute si le cable offre un diamètre adapté à la longueur du cable.
indien29
 
Messages: 5939
Inscription: 05 Nov 2017 17:38
Localisation: Paris
  • offline

Annonce

Message par Google » 18 Oct 2018 15:38

 
 
Publicite

 
Encart supprimé pour les membres HCFR

Message » 18 Oct 2018 16:24

+1 pour le prestataire qui se déplace... Mais a Montpellier, c'est plus dur qu'à Paris... Et on peut espérer que le gars qui a monté sa structure avec presta a distance a un protocole adapté et j'espère même adapté à qq qui ne sait pas prendre de mesure... En tout cas, comme dit dans le fil, il y a bcp de gens contents de ce qu il propose, et pas qu'en France...

Effectivement je crois qu'avec une piece relativement saine, de bonnes enceintes et 1 ou 2 voire 3 eq sous 200 Hz ça permet d'avoir un truc déjà bien...
Enfin c'est aussi mon expérience... :wink:
Et meilleurs qu'en mettant du passif 'au hasard', je crois :oops:

La configuration dans mon profil


Hi-fi : nas Qnap TS221, Transporter, Classé 2200i, Vivid Audio, Rel
HC : Pana EZ950, Vivid, Scandyna Minipod & Cinepod, Pana UBD820, Yamaha Rxa 1040
Avatar de l’utilisateur
JG Naum
Staff Œuvres & Multimédia
Staff Œuvres & Multimédia
 
Messages: 6247
Inscription: 12 Mar 2005 20:08
Localisation: Paris
  • offline

Message » 18 Oct 2018 22:28

Les 2 sont complémentaire mais c'est vrai que l'EQ dans le grave peut faire des miracles (si bien mis en oeuvre) lorsqu'il y a des modes très marqués, faut voir chez Yann car il a pas mal de volumes, mais dans les petites surfaces/volumes, on trouve souvent un mode très marqué, tellement vilain qu'on lui a donné un nom be bapteme, le GMEP : http://www.homecinema-fr.com/forum/enceintes-haute-fidelite/le-gmep-en-video-adaptation-piece-enceintes-t30086820.html

L'acoustique dans le bas grave demande une mise en oeuvre impossible, eu egard aux longueurs d'ondes, l'emprise au sol est rédhibitoire... Mais à partir de 60Hz, il y a moyen d'agir un peu quand meme, avec un ou une série de bass trap large bande.

Des mesures sur place permettent de mettre en place une stratégie dédiée, par un bon mélange absorption / diffusion, les diffuseurs se placent à l'aide de mesures, par un acousticien de métier, pas de place pour la bricole car on peut faire pire que mieux.
indien29
 
Messages: 5939
Inscription: 05 Nov 2017 17:38
Localisation: Paris
  • offline

Message » 19 Oct 2018 11:57

Bonjour a tous
Cette semaine j ai posé mes tubes Tesla acheté a une personne qui a été sympathique avec moi.
L écoute a encore changé.
Plus de chaleur plus de rondeurs dans le grave
C est plus audible lorsque je pousse le son
J adore
Je viens de recevoir mes plaques acoustiques donc si j ai le temps ce week-end :x
Yann09
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 314
Inscription: 24 Mar 2018 16:11
  • offline

Message » 19 Oct 2018 13:21

Yann09 a écrit:Bonjour a tous
Cette semaine j ai posé mes tubes Tesla acheté a une personne qui a été sympathique avec moi.
L écoute a encore changé.
Plus de chaleur plus de rondeurs dans le grave
C est plus audible lorsque je pousse le son
...

Et surtout une scène sonore encore plus large .. 8)

La configuration dans mon profil


Micro Seiki - Marantz - McIntosh - Phase Linear - JBL
CR installation by HcFr Team : http://issuu.com/homecinema-fr.com/docs ... 81/9959588
Pour les autres photos, voir lien dans mon profil
Avatar de l’utilisateur
itofa
Administrateur Forum Haute-Fidélité
Administrateur Forum Haute-Fidélité
 
Messages: 8847
Inscription: 14 Déc 2007 23:31
Localisation: Montpellier area...
  • offline

Message » 19 Oct 2018 13:30

itofa a écrit:
Yann09 a écrit:Bonjour a tous
Cette semaine j ai posé mes tubes Tesla acheté a une personne qui a été sympathique avec moi.
L écoute a encore changé.
Plus de chaleur plus de rondeurs dans le grave
C est plus audible lorsque je pousse le son
...

Et surtout une scène sonore encore plus large .. 8)


Exact, les Tesla apportent vraiment un gros plus sur les électroniques Mcintosh :siffle:

Cédric

La configuration dans mon profil


For the love of music...
cédric1
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 5776
Inscription: 07 Avr 2007 18:26
Localisation: En Suisse au bord du lac Léman
  • offline

Message » 19 Oct 2018 15:08

Je confirme c est du grand bonheur.
Question
Je viens de raccrocher avec la personne qui me vend mon acoustique
Nous avons du faire une modification de placement a ma demande.
Il a fait un calcul par rapport a ce changement de place d une partie des plaques, il m a dit que nous étions a 0.60 et pour lui cela resté correct pour une pièce de vie.
0.60 serait le temps pour ce propager..
Est ce bien?
Merci votre éclairage
Yann09
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 314
Inscription: 24 Mar 2018 16:11
  • offline

Message » 19 Oct 2018 15:25

L'acoustique dans le bas grave demande une mise en oeuvre impossible, eu egard aux longueurs d'ondes, l'emprise au sol est rédhibitoire... Mais à partir de 60Hz, il y a moyen d'agir un peu quand meme, avec un ou une série de bass trap large bande.

Des mesures sur place permettent de mettre en place une stratégie dédiée, par un bon mélange absorption / diffusion, les diffuseurs se placent à l'aide de mesures, par un acousticien de métier, pas de place pour la bricole car on peut faire pire que mieux.[/quote]

Ma pièce en longueur fait 11ml de long j ai donc privilégier ma place d écoute.
Je pense comme toi que le travaille du pro sera toujours mieux.
Je pense voir ce que cela va donner puis si mais oreilles demandent mieux il me faudra passer par un acousticien chez moi.
Mais j ai également le projet de partir dans 3 ans donc j espère avec ce que je vais installer ce week-end cela me suffira
Yann09
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 314
Inscription: 24 Mar 2018 16:11
  • offline

Message » 21 Oct 2018 13:02

wakup2 a écrit:T'as pas choisi les bons, un acousticien doit savoir intégrer le traitements et prendre en compte les considérations du client et les contraintes.

Bonjour Wakup2
J ai besoin d un renseignement concernant les basstrapp
Mon plafond fait 2.80
Le revendeur m a dit qu il n était pas utile de descendre plus bas que 1.80
Sachant qu un basstrap fait 0.60
Il me Dit également de commencer par le haut car c est comme cela que j aurai un meilleur résultat.
Il m a expliqué pourquoi mais je ne m en souviens plus...... si tu le sais n hésite pas à m éclairer merci
Je me demande si j en ajoute un quatrième ce qui me fera 2.40 pour privilégier l hesthetique, cela va t il nuire au son?
Puis si c est à 2.40 du plafond je peux mettre plus facilement un pied pour caler que si c est à 1.80 du plafond.
En te remerciant pour tes infos
Yann.
Yann09
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 314
Inscription: 24 Mar 2018 16:11
  • offline

Message » 25 Oct 2018 1:34

ohl a écrit:
indien29 a écrit:Comment calcule-t-on le nombre d'AVAA nécéssaires, c'est un rapport avec le volume de la pièce ?

JG Naum a écrit::siffle: Tout ne se résume pas à un calcul... De ce que j'ai lu, c'est empirique.

Difficile de calculer, il faut repérer les modes gênants et voir si chaque AVAA est efficace sur un ou plusieurs mode selon son placement dans la pièce.


Sorry j'avais pas vu le poste.

- Le placement dans la pièce est dans le coin derrière les sources, si possible contre un mur solide. Ce l'endroit qui fonctionne le mieux, de très loin.
- En général 2 suffisent pour une écoute Hifi classique jusqu'à 25-30 m².
- L'AVAA n'est pas un complément au bass traps, ils gèrent les fréquences où les bass traps sont inefficaces. Je mettrai un AVAA avant des bass traps.
Dernière édition par Pierrebxl le 27 Oct 2018 14:19, édité 1 fois.

La configuration dans mon profil


Yamaha, Rega, McIntosh, Focal
Pierrebxl
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 1090
Inscription: 23 Nov 2017 23:21
Localisation: Bruxelles
  • offline

Message » 27 Oct 2018 8:27

Pierreblx
Merci pour ton retour.
Étant novice je ne connais pas l avaa.
Donc tu place l aviva puis sur le dessus les basstrapp?
Je reçois mes basstrapp mardi je vais commencer à les poser au sol ce qui me fera une auteur de 1.80 pour une auteur sous plafond de 2.80
je vais attendre 2 à 4 jours puis je les ferais partir du plafond vers le sol et nous verrons s il y a un changement.
Petite info: mercredi j ai fait des tests en remplacent les câbles secteurs
J ai 4 câbles
L original
Réal câbles
Acoustic système il me semble je ne suis plus sûr de la marque
Stealth Audio V18 il me semble. Celui que l on peut régler pour un ampli ou pré ampli ou lecteur cd..
J ai également testé les câbles de connexion entre les monobloc lecteur cd et pré ampli.
bien que je n ai pas terminé le traitement acoustique je pense que j aurai du commencer par remplacer les cables secteurs
Pour résumer le test : les 3 premiers cables aucunes différences rien rien rein.
Le 4 j e suis encore déçu de ne pas l avoir chez moi.
Je l ai mis sur le lecteur cd qui n est pas une formule1 et pourtant je n ai pas reconnu mon lecteur!!
Des basses sèches rapide vraiment prensente!!!
Une scène sonore plus haute plus large et PLUS DÉTAILLÉE
Même sanction lorsque j ai mis ce cable sur mon pré ampli.
Si vous m aviez mis un bandeau sur les yeux en faisant l écoute je vous aurez dit P——N cette personne a de la chance d avoir ce son chez elle.
J en ai discuté avec une personne qui fait lui même ses cables secteur, il me dit avoir fait beaucoup de tests entre ses câbles et des grandes marques et que son cable était meilleur.
La semaine prochaine il va m’envoyer 2 cables que je vais tester et j espère qu il sera pas meilleur mais au minimum comme le Stealth Audio.
Car son prix est bien moins cher qu Stealth. Mais maintenant que j ai ce souvenir dans les oreilles il va mettre difficile de prendre autre chose.
Pour résumer j aurai du commencer par les câbles.
De colère j ai commendé des cables XLR en Shunyata anaconda E-tron comme pour mes cables HP. En neuf car j ai un très bon prix du fait qu il ne ce commercialise plus et qu ils avaient encore de ce çable en touret.
J attends donc les câbles secteurs fait « maison » en tests et nous verrons mais je regrette vraiment de ne pas avoir le Stealth Audio il m a tellement séduit!!
Yann09
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 314
Inscription: 24 Mar 2018 16:11
  • offline

Message » 27 Oct 2018 13:02

Bonjour Yann,

Comment effectue dans le détail tes tests en aveugle (changement de source, écoute ?)

Merci à toi et belles écoutes !
indien29
 
Messages: 5939
Inscription: 05 Nov 2017 17:38
Localisation: Paris
  • offline

Message » 27 Oct 2018 14:18

indien29 a écrit:Bonjour Yann,

Comment effectue dans le détail tes tests en aveugle (changement de source, écoute ?)

Merci à toi et belles écoutes !


Pour les cables secteurs et les câbles connexions nous n avons pas respecté le fait d être dans une autre pièce.
Mais il n est pas possible d avoir de doute sur le denier cable secteur je te donne mes enceintes si tu me dis que tu n entends pas le changement :bravo:
Autant les 3 autres je n ai pas su dire, si je peux dire je n ai pas entendu de différence. Idem pour l autre personne.
Concernant les câbles de connexion ce n est pas aussi impressionnant mais il y a eu un plus.
Là où moi je n ai vraiment pas entendu de différence ou très faible et c est pour cette raison que je ne l ai pas évoqué, nous avons testé le dac du Mcintosh c2600 avec les tubes Tesla et le dac du lecteur cd yamaha s1000. L autre personne trouve le dac du Mc plus charpenté plus chaleureux alors qu avant le test il était persuadé que le dac du lecteur cd serait mieux.
Lorsque je faisais l inversion il ne lui était pas possible de voir sur quoi passé le cd car j inversais juste en appuyant sur une touche et il ne voyait pas l écran.
Test fait 3 fois et à chaque fois il préfèrerait le dac du Mc, et avant que je lui donne la réponse après les 3 tests il était sur d avoir préféré le dac du cd.
Moi je n étais pas concentré sur une écoute mais cela ne m a pas semblé évident. Pas comme avec le câble Stealth ou tu peux parrier t’es enceinte tellement c est évident.
Je ne sais pas si j ai répondu à ta question mais je peux te garantir que 3jours après j en suis encore perturbé par ce cable....
Yann09
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 314
Inscription: 24 Mar 2018 16:11
  • offline

Message » 27 Oct 2018 16:29

Il faut que tu refasses réellement les tests en aveugle, sans ça, tu entendras des différences.

Je vais trouver les commentaires de Pio sur ces exercices ABX ou meme pendant les ABX, à l'écoute, les participants disaient, ah, trop facile, celui qui n'e,tends pas la différence est sourd !!! :D

Quand le résultat du comparatif ABX sorti du module d'ABX sortait, et bien... tout faux... Notre perception est fausse d'une écoute à l'autre... C'est ainsi.

J'écrirai le contraire si tel était le cas.

Pers pas ton temps avec les cables. Et puis entre nous, si tu as un ami électricien, demande lui comment un cable de 1 metre en fin de réseau pourrait changer les caractéristiques du courant déjà traversé par le 20 metres de cable dans tes murs, qui ont ne sont pas estampillé HiFi ? :wink:

A très bientôt
indien29
 
Messages: 5939
Inscription: 05 Nov 2017 17:38
Localisation: Paris
  • offline

Message » 27 Oct 2018 16:42

indien29 a écrit:Il faut que tu refasses réellement les tests en aveugle, sans ça, tu entendras des différences.

Je vais trouver les commentaires de Pio sur ces exercices ABX ou meme pendant les ABX, à l'écoute, les participants disaient, ah, trop facile, celui qui n'e,tends pas la différence est sourd !!! :D

Quand le résultat du comparatif ABX sorti du module d'ABX sortait, et bien... tout faux... Notre perception est fausse d'une écoute à l'autre... C'est ainsi.

J'écrirai le contraire si tel était le cas.

Pers pas ton temps avec les cables. Et puis entre nous, si tu as un ami électricien, demande lui comment un cable de 1 metre en fin de réseau pourrait changer les caractéristiques du courant déjà traversé par le 20 metres de cable dans tes murs, qui ont ne sont pas estampillé HiFi ? :wink:

A très bientôt
Yann09
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 314
Inscription: 24 Mar 2018 16:11
  • offline


Retourner vers Enceintes