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Toutes les enceintes HiFi

un idiophile emmêlé dans sa chaine...

Message » 12 Fév 2008 0:48

Diédy a écrit:Tu as essayé juste deux amplis ? :mdr: plus sérieusement, j'imagine qui doit avoir mieux à juste deux fois plus cher voire moins. Je vais le comparé au Maestro, mais aussi au plinius 9200 et à Nuforce 9v2. Bon là j'ai peu d'illusion.
:


Vs le Plinius c'est intéressant mais à ce que j'ai entendu sur des BW ....... le néozélendais n'a pas forcément gagné :wink: ce sera je pense une question d'enceintes et de goûts.

Vs le Nuforce: si tu ajoutes les 2 blocs et un bon pré tu es à près de 4 fois le prix :D :wink:

Cela étant l'AVI n'est pas le meilleur ampli du monde mais on en trouve d'occasion à des tarifs :o et même en neuf il est bien placé amha :wink:
Dernière édition par expertdoc le 12 Fév 2008 1:05, édité 1 fois.
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Message » 12 Fév 2008 0:58

Bon les gars je me permet d intervenir et j ai lu le post en entier ce soir.La grande histoire de diedy c est sa frustration du manque d impact de ses Jbl par rapport a ses news enceintes.Ok car j ai le meme prob et je sais que vous etes de bonne volontee dans vos conseils,mais vous ne l aiderez pas avec des histoires de cables ou d amplis a x euros.Son prob c est que desormais il a connu la precision dans le medium et qu il voudrais ca avec l impact des Jbl!Il n y a pour lui que le Diy ou alors un budget tel qu il n a qu a revendre sa maison.J ai eu des tonnes de systemes et je n ai pas trouve la solution .La seule, 2 systemes.Cldt
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Message » 12 Fév 2008 0:59

NOIR a écrit:
Diédy a écrit:
yijing a écrit:Je suis impatient de voir ce que va donner l'AVI sur les Cassiopées : j'ai eu l'occasion de l'écouter sur des Dynaudio S25 et 72 SE : pour être droit et rapide on peut le dire et le confirmer...pour les timbres...............................................................................Heureusement que certains le font fonctionner avec des Spendor... :wink: :mdr:


Niveau timbre, même si c'est moins bon que les 4240 ;) , les cassiopées sont très bien, donc à suivre.


En fait, c'est pas sur les timbres que l'elipson va plus loin que les cassiopée; je dirais que sur ce point c'est équivalent, idem pour la fusion des registres où l'ensemble est très bien intégré.

C'est plutot sur leurs capacités de spacialisation, sur leur caractère imperturbable quelque soit la complexité du signal à reproduire et quelque soit le niveau sonore auquel tu souhaites le reproduire.

Leurs capacités dans le bas du spectre sont aussi très importantes et nuancées même à bas niveau. Même en considérant leur encombrement , loin d'être négligeable, ça reste encore très surprenant. On peu être aussi surpris de leur façon d'être très délicate à l'inverse de ce que peut laisser supposer leur encombrement.

Par contre, elles sont exigeantes sur l'ampli associé qui devra être bien solide en terme d'alimentation.


Tu as pu les comparer sur le même système et au même endroit?

Niveau spatialisation, les 4240 font peut-être mieux, mais c'est une grande qualité des Vénus et à très fort volume avec un SA rèf aux fesses, ça ne bronche pas, même la biblio ne rentrent jamais en résonance et la linéarité des registres n'est pas altéré, rien ne se déséquilibre. Vu les écoutes que j'ai faites avec d'autres c'est assez rare. J'ai eu souvent l'impression qu'un registre devenait légèrement dominant.

Les Vénus ne sont pas les meilleures enceintes du monde, c'est certain, comme aucune, ce sont les goûts de l'auditeur qui sont les meilleurs du monde. ;)
J'ai entendu les Vénus avec plein de config et ça a toujours bien fonctionné en faisant ressortir l'électronique qui était derrière. En revanche au salon, l'année dernière, je n'ai pas aimé l'écoute des cassiopée 2. Je ne les reconnaissais pas. C'était terne, détaillé, timbré mais sans vie. La salle y était pour beaucoup soi disant. Mais l'ensemble Drive Dac Orphéus est pour moi l'un des responsable. On l'avait essayé chez moi, et comparé avec la Jolida Music van 15 fois moins chere avec d'autres forumeurs et nous étions 3 sur 4 à préférer la Jolida. Orphéus, c'est ultra détaillé en haut, timbré, mais mou avec des basses tronquées ( ce qui est un comble à ce prix)
Ensuite, ce sont les goûts et les couleurs, mais Orphéus sur de la pop et toute musique cousine faut oublier. Dommage à 15 000 euros.
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Message » 12 Fév 2008 1:04

bastianmarthe a écrit:Bon les gars je me permet d intervenir et j ai lu le post en entier ce soir.La grande histoire de diedy c est sa frustration du manque d impact de ses Jbl par rapport a ses news enceintes.Ok car j ai le meme prob et je sais que vous etes de bonne volontee dans vos conseils,mais vous ne l aiderez pas avec des histoires de cables ou d amplis a x euros.Son prob c est que desormais il a connu la precision dans le medium et qu il voudrais ca avec l impact des Jbl!Il n y a pour lui que le Diy ou alors un budget tel qu il n a qu a revendre sa maison.J ai eu des tonnes de systemes et je n ai pas trouve la solution .La seule, 2 systemes.Cldt
Up ou alors le post a tourne et merci de m informer!
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Message » 12 Fév 2008 1:05

:o il faut que je lise le topic en entier comme Bastian, car la juste en lisant cette page je sent que je vais pas me faire des potes si je répond tout de suite :mdr:

On en reparle demain si j'ai le temps d'ingurgiter tout ça :wink:
Goan
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Message » 12 Fév 2008 1:06

Diédy a écrit:
NOIR a écrit:
Diédy a écrit:
yijing a écrit:Je suis impatient de voir ce que va donner l'AVI sur les Cassiopées : j'ai eu l'occasion de l'écouter sur des Dynaudio S25 et 72 SE : pour être droit et rapide on peut le dire et le confirmer...pour les timbres...............................................................................Heureusement que certains le font fonctionner avec des Spendor... :wink: :mdr:


Niveau timbre, même si c'est moins bon que les 4240 ;) , les cassiopées sont très bien, donc à suivre.


En fait, c'est pas sur les timbres que l'elipson va plus loin que les cassiopée; je dirais que sur ce point c'est équivalent, idem pour la fusion des registres où l'ensemble est très bien intégré.

C'est plutot sur leurs capacités de spacialisation, sur leur caractère imperturbable quelque soit la complexité du signal à reproduire et quelque soit le niveau sonore auquel tu souhaites le reproduire.

Leurs capacités dans le bas du spectre sont aussi très importantes et nuancées même à bas niveau. Même en considérant leur encombrement , loin d'être négligeable, ça reste encore très surprenant. On peu être aussi surpris de leur façon d'être très délicate à l'inverse de ce que peut laisser supposer leur encombrement.

Par contre, elles sont exigeantes sur l'ampli associé qui devra être bien solide en terme d'alimentation.


Tu as pu les comparer sur le même système et au même endroit?

Niveau spatialisation, les 4240 font peut-être mieux, mais c'est une grande qualité des Vénus et à très fort volume avec un SA rèf aux fesses, ça ne bronche pas, même la biblio ne rentrent jamais en résonance et la linéarité des registres n'est pas altéré, rien ne se déséquilibre. Vu les écoutes que j'ai faites avec d'autres c'est assez rare. J'ai eu souvent l'impression qu'un registre devenait légèrement dominant.

Les Vénus ne sont pas les meilleures enceintes du monde, c'est certain, comme aucune, ce sont les goûts de l'auditeur qui sont les meilleurs du monde. ;)
J'ai entendu les Vénus avec plein de config et ça a toujours bien fonctionné en faisant ressortir l'électronique qui était derrière. En revanche au salon, l'année dernière, je n'ai pas aimé l'écoute des cassiopée 2. Je ne les reconnaissais pas. C'était terne, détaillé, timbré mais sans vie. La salle y était pour beaucoup soi disant. Mais l'ensemble Drive Dac Orphéus est pour moi l'un des responsable. On l'avait essayé chez moi, et comparé avec la Jolida Music van 15 fois moins chere avec d'autres forumeurs et nous étions 3 sur 4 à préférer la Jolida. Orphéus, c'est ultra détaillé en haut, timbré, mais mou avec des basses tronquées ( ce qui est un comble à ce prix)
Ensuite, ce sont les goûts et les couleurs, mais Orphéus sur de la pop et toute musique cousine faut oublier. Dommage à 15 000 euros.


tu vois que tu les aime bien tes cassiopée.....;)

Sinon, oui c'était au même endroit . Pour être franc je les ai trouvé sympa mais un poil maigre en impact dans le grave......tout comme toi....A mon sens l'elipson , outre ses autres qualités, comble cette lacune.
Pareil que pour toi , les 4240 ne sont pa les meilleures du monde mais elles sont très homogènes dans tous les secteurs d'analyse.
NOIR
 
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Message » 12 Fév 2008 1:08

Diédy a écrit:Je vous fais part de ma situation en vue d’avoir vos avis éclairés d’audiophiles avertis.

Il y a peu j’ai cru aboutir à un rêve. En effet, j’ai pu m’acheter une paire d’enceintes Cassiopée 1 de Vénus Acoustic. J’en rêvais après plusieurs écoutes dans différents contextes avec différentes config.
J’ai eu une opportunité sur un model d’expo que j’ai eu à un prix très intéressant Image que je ne pouvait laisser passer et j’ai cassé la tirelire pour me les offrir. Image
Elle devait remplacer mes JBL TL260 que j’ai vendu pour financer une partie de cet achat.

Une fois les JBL vendues, les Cassiopées arrivent. J’ai gagné en justesse de timbres, en précision de scène sonore, en revanche j’ai perdu un peu en dynamique, en ouverture et surtout dans les basses. Les tl260 sont réputées pour ça. Ça boume, ça claque, on commence à avoir une sensation de grosse caisse. Les Cassioppées sont plus audiophiles, sur la musique classique, acoustique, c’est mieux, les voix sont très belles, très réalistes, mais sur le rock, la pop, que j’écoute beaucoup les JBL sont mieux.
En changeant d’ampli et de platine (par du Plinius) et aussi de câble de modul, c’est beaucoup mieux sur les Vénus, mais je n’ai toujours pas les impactes dans le bas. Et ancien batteur de rock, ça me manque terriblement, même sur des percussions.

L’idéal serait d’avoir les qualités des deux. Mon ampli, audio analogue grand maestro, est musical, mais pas un foudre de guerre en dynamique, ma platine Jolida idem, chaque élément Plinius va plus loin dans la dynamique et la bande passante. Les JBL étant très dynamique, je n’avais aucune frustration de ce côté, ça s’équilibrait, mais les mediums me semblait pas au mieux, surtout sur les chanteuses, mais c’était quand même pas mal avec beaucoup d’ouverture.

Emballé par l’occasion qui se présentait, je n’ai pas eu le temps de faire un essai chez moi des cassioppée avant de vendre mes JBL. Ça été très vite et le boulot ne me laissait guère de temps. J’ai écouté les cassioppée de nombreuses fois et à chaque fois, j’étais conquis. Mais derrière les amplis étaient plus adaptés et la pièce aussi, certainement. Certains trouvent d’ailleurs que ces enceintes ont presque trop de basses.
Je pense que les Cassioppées méritent mieux en électronique, c’est certains, mais voilà je n’ai pas les moyens et l’envie de réinvestir des milliers d’euros dans ce sport de riches dont j’ai chopé le virus. J’ai déjà beaucoup investi depuis deux ans, vu mes revenus, et ma douce commence à en avoir ras les oreilles de ma changite aigu d’insatisfait chronique. Image

J’ai pensé racheter un caisson, j’en avais un avec mes précédentes Triangles, mais la mise en place risque d’être difficile et il en faut un de la qualité musicale de ces enceintes magnifiques. Et là c’est une paire de milliers d’euros, encore.

ImageJe suis paumé ! Sur la musique acoustique, ces enceintes avec mon ampli c’est très beau mais dès qu’un batteur sort de derrière les fagots, je suis frustré par rapport à mes JBL.
Parfois je me demande, si je ne préférerais pas revendre les vénus pour racheter les tl260 puis ensuite refaire le filtre avec de meilleurs composants pour gagner en musicalité. Les JBL sont aussi beaucoup moins Waf. Les cassioppées sont certes très belles en plus de leur musicalité. J’ai l’impression d’avoir une grosse voiture dans le garage sans les moyens de la faire rouler en mettant les bons pneus et le bon carburant. Une acquisition peut-être au dessus de mes moyens.
Je suis paumé dans mes indécisions chroniques.
Si certains ont des avis éclaircissants.
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Message » 12 Fév 2008 1:09

bastianmarthe a écrit:Bon les gars je me permet d intervenir et j ai lu le post en entier ce soir.La grande histoire de diedy c est sa frustration du manque d impact de ses Jbl par rapport a ses news enceintes.Ok car j ai le meme prob et je sais que vous etes de bonne volontee dans vos conseils,mais vous ne l aiderez pas avec des histoires de cables ou d amplis a x euros.Son prob c est que desormais il a connu la precision dans le medium et qu il voudrais ca avec l impact des Jbl!Il n y a pour lui que le Diy ou alors un budget tel qu il n a qu a revendre sa maison.J ai eu des tonnes de systemes et je n ai pas trouve la solution. La seule, 2 systemes.Cldt


C'est rassurant. Tout n'est que compromis, il parait, et j'ai horreur des compromis. :( après il y a la raison du porte feuille et encore.
J'ai écouté un système à + 100 000 avec des K2. j'étais déjà moins frustré :mdr:

En DIY, qu'est-ce qui existe?

Beaucoup prônent le Haut Rendement avec des amplis à tubes Hercules.

Il y a beaucoup d'insatisfaits qui passent leur temps à faire des forums, à changer de matos et ne sont jamais contents. et il y a les autres qu'on ne lit jamais ici parce qu'ils ont le Q face à leur système en se faisant plaisir.

J'ai une forte tendance à l'imperfection et à la perfectionite aigue, je crois que ça va me coûter cher. :evil:

Notre oreille se formate aussi au son qu'on a chez soi. Mais quand dans un system on a gagné sur un registre, c'est dur d'en faire le deuil avec le suivant.
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Message » 12 Fév 2008 1:13

je ne te connais pas ,mais je suis sur que ce manque d impact et de swing te frustre a mourrir!Avec Aldo qui s occuppe du diy on cherche tout les jours et on est pas loin .
bastianmarthe
 
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Message » 12 Fév 2008 1:16

Diédy a écrit:
bastianmarthe a écrit:Bon les gars je me permet d intervenir et j ai lu le post en entier ce soir.La grande histoire de diedy c est sa frustration du manque d impact de ses Jbl par rapport a ses news enceintes.Ok car j ai le meme prob et je sais que vous etes de bonne volontee dans vos conseils,mais vous ne l aiderez pas avec des histoires de cables ou d amplis a x euros.Son prob c est que desormais il a connu la precision dans le medium et qu il voudrais ca avec l impact des Jbl!Il n y a pour lui que le Diy ou alors un budget tel qu il n a qu a revendre sa maison.J ai eu des tonnes de systemes et je n ai pas trouve la solution. La seule, 2 systemes.Cldt


C'est rassurant. Tout n'est que compromis, il parait, et j'ai horreur des compromis. :( après il y a la raison du porte feuille et encore.
J'ai écouté un système à + 100 000 avec des K2. j'étais déjà moins frustré :mdr:

En DIY, qu'est-ce qui existe?

Beaucoup prônent le Haut Rendement avec des amplis à tubes Hercules.

Il y a beaucoup d'insatisfaits qui passent leur temps à faire des forums, à changer de matos et ne sont jamais contents. et il y a les autres qu'on ne lit jamais ici parce qu'ils ont le Q face à leur système en se faisant plaisir.

J'ai une forte tendance à l'imperfection et à la perfectionite aigue, je crois que ça va me coûter cher. :evil:

Notre oreille se formate aussi au son qu'on a chez soi. Mais quand dans un system on a gagné sur un registre, c'est dur d'en faire le deuil avec le suivant.
On veut te faire croire qu il faut te formater les oreilles.Je dis que dans le cas des gens qui aiment l impact il n ya rien a faire que d essayer de rendre le medium le moins mauvais possiblecar ca qui nous fais jouir c est l impact et le swing.Parce qu on est un peu sourd ! :mdr: :mdr: :mdr:
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Message » 12 Fév 2008 1:24

NOIR a écrit:
tu vois que tu les aime bien tes cassiopée.....;)

Sinon, oui c'était au même endroit . Pour être franc je les ai trouvé sympa mais un poil maigre en impact dans le grave......tout comme toi....A mon sens l'elipson , outre ses autres qualités, comble cette lacune.
Pareil que pour toi , les 4240 ne sont pa les meilleures du monde mais elles sont très homogènes dans tous les secteurs d'analyse.


C'étai avec quoi derriere les Cassiopées lors de ton écoute.

Oui, j'aime les Cassioppée, sinon, je n'aurais pas cassé la tirelire. C'était un rêve inaccessible.
Je répète cette anecdote, mais la première fois que j'ai écouté ses Cassioppée 1 dans un mag à côté de chez moi, dans une salle voutée, avec un préamp Graaf et le Graaf 100, lecteur YBA, je me suis dit, d'accord, c'est ça. Je trouvais tout beau, sensible sur les voix, rapide sur le rock, je retournais dans ce mag, juste pour les écouter avec d'autres config, c'était le rêve inaccessible.
La veille de cette première écoute j'avais écouté, certainement trop rapidement, des BW 801D biamplifié en classé et j'avais trouvé ça très bien, mais j'ai préféré l'écoute du lendemain.

Suite à plusieurs écoute dan sun budget de 2200 €, j'ai quitter mes triangles pour les tl. Première impression, où sont les beaux medium, où est la sensualité, je n'étais pas pleinement enthousiaste, mon El 34 très rapide et très droit ne tenait pas les basses. J'avais d'ailleurs envisagé de refaire le filtre pour gagner en matière. J'étais sur le point d'acheter les composants. J'ai acheté le grand maestro qui a donné au JBL timbre, fermeté, musicalité. J'étais pas mécontent du résultat. C'est vraiment un bon mariage. Ce n'était pas parfait mais je m'en serais contenté.
Puis, le magasin a fait faillite et j'ai pu avoir ces Vénus à un prix très intéressant. Je savais que c'était l'occase unique. J'ai du négocier ce changement rapide avec ma douce à qui je venais de jurer que les JBL étaient mes dernières enceintes. :oops: J'ai pu bien revendre mes TL quasi neuve, j'ai sorti toutes mes économies et j'ai eu ces Cassiopée. Mais comme toutes enceintes d'un certain prix, il faut normalement l'équivalent prix pour les driver, et j'en suis loin. ;)
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Message » 12 Fév 2008 1:27

bastianmarthe a écrit:On veut te faire croire qu il faut te formater les oreilles.Je dis que dans le cas des gens qui aiment l impact il n ya rien a faire que d essayer de rendre le medium le moins mauvais possiblecar ca qui nous fais jouir c est l impact et le swing.Parce qu on est un peu sourd ! :mdr: :mdr: :mdr:


Oui mais sur les musiques où il n'y a pas d'impact, le manque du reste peu frustrer. Deux système, c'est peut-être ça. Non, je suis sûr qu'il y a un compromis.

Il faudrait que j'écoute un système haut rendement bien mis en place et un système JBL monitor avec des boomers de 38. Mais en Auvergne pas facile.
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Message » 12 Fév 2008 1:30

bastianmarthe a écrit:je ne te connais pas ,mais je suis sur que ce manque d impact et de swing te frustre a mourrir!Avec Aldo qui s occuppe du diy on cherche tout les jours et on est pas loin .


Un jour si vous trouvez la solution, je me la fabrique à la retraite. Dans 20 ans. ;) Avant j'auraos cetrainement pas le temps. Vu que certains mettent plus de deux ans pour faire une paire d'enceintes.

Mais je pense que le DIY est une vrai bonne piste. Car il y a énormément d'arnaque dans le milieu Hifi en neuf.
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Message » 12 Fév 2008 1:39

Diédy a écrit:
bastianmarthe a écrit:je ne te connais pas ,mais je suis sur que ce manque d impact et de swing te frustre a mourrir!Avec Aldo qui s occuppe du diy on cherche tout les jours et on est pas loin .


Un jour si vous trouvez la solution, je me la fabrique à la retraite. Dans 20 ans. ;) Avant j'auraos cetrainement pas le temps. Vu que certains mettent plus de deux ans pour faire une paire d'enceintes.

Mais je pense que le DIY est une vrai bonne piste. Car il y a énormément d'arnaque dans le milieu Hifi en neuf.
La somution on est dessus et on est pas loin.Ca se passe dans les landes<40>
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Message » 12 Fév 2008 1:40

la somution somution !Aldo! :wink: :mdr: :mdr:
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