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Discussions sur le matériel Haute-Fidélité

Choix d'enceintes

Message » 12 Juil 2023 20:05

Salut à tous,

Je voulais savoir si des enceintes Focal Chorus 706 était adaptées à l'écoute de la musique via un ampli MARANTZ MELODY X M-CR612 ?

Si oui, jusqu'à quelle taille de pièce ?
chris07
 
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Message » 13 Juil 2023 11:34

Bonjour chris07,

Les focal chorus 76 sont de petites biblio données pour 90db, ce qui est correct et ne nécessitera normalement pas une puissance énorme pour fonctionner agréablement...

L'ampli, par contre :o

https://www.son-video.com/article/haute ... ilver-gold

2 x 60 watts RMS (6 ohms, 1 kHz, DHT 10 %) en mode ponté (fonction BTL parallèle)
4 x 30 watts RMS (6 ohms, 1 kHz, DHT 10 %)

J'espère qu'il y a une boulette dans les chiffres concernant le taux de DHT, parce que sinon c'est juste une honte de fabriquer ça :hein: :evil:
antoine78
 
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Message » 13 Juil 2023 15:51

Sur le site du constructeur pour la partie ampli il est juste indiqué "0.1" sans plus d'information.
Alors que pour la partie FM il est indiqué "0.4 %".
S'agissant de Marantz, un taux de DHT à 10 % me surprendrait de leur part.
Mais effectivement le manque de précision dans leur spec sème le doute.
jybliste
 
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Message » 13 Juil 2023 17:04

Hello,

Bon, c'est un micro chouilla moins catastrophique que je ne le pensais:
Extrait des données dans le manuel utilisateur:

Spécifications

0 Amplificateur audio
Puissance nominale : Lecture 2 canaux
50 W + 50 W (6 Ω/ohms, 1 kHz, THD+N 0,7 %)
Puissance dynamique : 60 W + 60 W (6 Ω/ohms, 1 kHz, THD+N 10 %)
Bornes de sortie : Enceinte : 4-16 Ω/ohms (impédance)
Distorsion harmonique totale (1 kHz, 5 W, 6 Ω/ohms) : Analog In : 0,1 %
Ratio S/B (10 W, 6 Ω/ohms, IHF-A) : Analog In : 90 dB
Réponse de fréquence : Analog In : 10 Hz – 40 kHz (±3 dB)

Donc on a
50 W + 50 W (6 Ω/ohms, 1 kHz, THD+N 0,7 %)
Puissance dynamique : 60 W + 60 W (6 Ω/ohms, 1 kHz, THD+N 10 %)

10 W de plus (pas plus :ane: ) en dynamique, mais là on passe de 0,7 de DHT+N à..... 10 %.
Ces derniers watts, mieux vaut ne pas en avoir besoin :thks:
Et si l'on veut la disto la plus faible (0,1 %) c'est 5 W max
antoine78
 
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Message » 13 Juil 2023 18:57

jybliste a écrit:Sur le site du constructeur pour la partie ampli il est juste indiqué "0.1" sans plus d'information.
Alors que pour la partie FM il est indiqué "0.4 %".
S'agissant de Marantz, un taux de DHT à 10 % me surprendrait de leur part.
Mais effectivement le manque de précision dans leur spec sème le doute.

La honte n'est pas de fabriquer ça, tout ampli peut être mesuré à 10% de DHT, il suffit de le faire saturer ... la honte ( de plus en plus partagée au demeurant) c'est de donner une spec de puissance avec ce taux de DHT
j_yves
 
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Message » 15 Juil 2023 22:39

chris07 a écrit:Je voulais savoir si des enceintes Focal Chorus 706 était adaptées à l'écoute de la musique via un ampli MARANTZ MELODY X M-CR612 ?

Si oui, jusqu'à quelle taille de pièce ?

Conclusion :

On a d'un côté des enceintes avec une impédance nominale de 8Ω et une sensibilité nominale de 90 dB/W et de l'autre côté un petit ampli en classe D avec une puissance RMS d'environ 2x40W sous 8Ω à une THD de 1% (Marantz ne donne aucune spéc sous 8Ω, c'est juste une estimation réaliste).

Ça va le faire pour une pièce de 10-15 m² maximum, sauf écoute exclusivement en fond sonore dans une pièce plus grande.
gailuron
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Message » 15 Juil 2023 23:03

j_yves a écrit:La honte n'est pas de fabriquer ça, tout ampli peut être mesuré à 10% de DHT, il suffit de le faire saturer ... la honte ( de plus en plus partagée au demeurant) c'est de donner une spec de puissance avec ce taux de DHT

J'irai même plus loin. La honte, c'est de publier une fiche technique comme celle-ci :
Image

En lisant cette fiche, on comprend que la puissance max RMS sous 6Ω est de 2x60W avec une THD de 0,1%. Seul un lecteur avisé comprendra que c'est impossible pour un ampli-tuner-lecteur de CD-lecteur réseau dans un beau coffret vendu entre 600 et 700€ et que c'est incohérent avec une consommation électrique de 55W même en classe D.
gailuron
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Message » 16 Juil 2023 10:40

Il faut être prudent pour manier ce raisonnement : "consommation électrique mentionnée sur la fiche technique ou l'arrière de l'appareil" divisée par "nombre de canaux" pour contester qu'un amplificateur est vraiment capable de produire la puissance qu'il annonce.

En effet, la consommation mentionnée est peut-être de x watts, mais x watts obtenues dans quelles conditions de fonctionnement ? Lorsque l'amplificateur alimente une charge de quelle impédance ? A quel niveau ? Sous quel taux de distorsions ? Etc...

La consommation mentionnée sur les fiches techniques ne donnent jamais ces précisions, pourtant indispensables pour la validité du raisonnement ci-dessus.

Lorsqu'on invoque ce raisonnement, je cite toujours cet exemple :

Le 23 juillet 2010, sur une vieille filière, Scytales a écrit:L'amplificateur intégré Denon PMA-S1 (1994), spécifié pour sortir 2x50 W/8ohms (avec une distorsion harmonique totale de 0,07% de 20 Hz à 20 kHz) et 2x100 W/4 ohms (distorsion harmonique de 0,7 % à 1 kHz), était spécifié par Denon pour avoir une consommation de 230 W (c'était marqué derrière l'appareil, à côté du câble d'alimentation).

Dans la réalité, le laboratoire de la revue allemande Hifi-Vision (numéro de septembre 1994, p.108) avait mesuré la consommation de ce même amplificateur ainsi :
- consommation à vide : 95 W
- consommation à pleine puissance (108W par canal avec 1 % de distorsion à 1 kHz) sur 4 ohms : 490 W.

Dans cet exemple, la consommation indiquée par Denon dernière son appareil est inexploitable et sans signification pratique, car Denon ne précise pas pour quelles conditions elle est spécifiée.

Dieux merci, on constate que, dans la réalité, l'ampli consomme amplement assez de watts pour en restituer moins de la moitié sur ces deux canaux sur 4 ohms.

De tels exemples, je pourrais en donner d'autres...

Moralité : un raisonnement de prime abord logique et imparable (confronter la consommation spécifiée d'un amplificateur à la puissance spécifiée du dit amplificateur pour vérifier si cette dernière peut réellement être tenue) peut aboutir à des conclusions erronées si l'un des paramètres du raisonnement est insuffisamment connu.

Comme je l'ai toujours écrit sur ce forum : pour confronter utilement la consommation d'un amplificateur à sa puissance spécifiée afin de vérifier si cette dernière peut effectivement être obtenue, il faudrait connaître les conditions de la mesure de la consommation comme on connaît les conditions de mesure de la puissance !

On peut cependant se dispenser de cet exercice en mesurant directement la puissance de l'amplificateur. La mesure de la consommation n'a alors d'intérêt que pour estimer sa facture d'électricité.
Scytales
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Message » 16 Juil 2023 11:49

Scytales a écrit:Il faut être prudent pour manier ce raisonnement : "consommation électrique mentionnée sur la fiche technique ou l'arrière de l'appareil" divisée par "nombre de canaux" pour contester qu'un amplificateur est vraiment capable de produire la puissance qu'il annonce.

En effet, la consommation mentionnée est peut-être de x watts, mais x watts obtenues dans quelles conditions de fonctionnement ? Lorsque l'amplificateur alimente une charge de quelle impédance ? A quel niveau ? Sous quel taux de distorsions ? Etc...

La consommation mentionnée sur les fiches techniques ne donnent jamais ces précisions, pourtant indispensables pour la validité du raisonnement ci-dessus.

Je crois que tu n'as pas compris le sens de mon post. Je soulignais seulement les incohérences. La question n'est pas de contester la puissance annoncée dans cette fiche produit. Marantz le fait lui-même en publiant un manuel utilisateur qui contredit sa fiche produit. Preuve que son équipe marketing est totalement idiote !

Tout est fait dans cette fiche produit pour attirer le client au prix de mensonges grossiers. La consommation électrique mentionnée ne correspond sans doute pas à la réalité. A l'heure actuelle, il s'agit de rassurer le client sur les problèmes environnementaux. Ne va pas chercher plus loin !
gailuron
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Message » 16 Juil 2023 11:57

chris07 a écrit:Je voulais savoir si des enceintes Focal Chorus 706 était adaptées à l'écoute de la musique via un ampli MARANTZ MELODY X M-CR612 ? Si oui, jusqu'à quelle taille de pièce ?

Oui, pour une petite pièce. Mais c’est faiblard…
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