Install de Nico : JBL4430/TSM1 Redux/Klipsch Cornwall 4

[indien29]

Exactement

[minicos]

Et « pas trop bas », ça fait quelle fréquence environ ?

[indien29]

80Hz pour une grosse install, 60 pour une énorme

[mariofan de triangle]

je vois que tu as aussi un très beau tuner Marantz
j'avoue que les usines à gaz avec le filtrage actif et plusieurs appareils ne me bottent pas trop (pour moi hein) trop complexe pour moi, j'aime bien quand c'est simple et m'installer pour profiter de la musique.
pour le coup, tu vas reprendre quoi comme intégré?

Merci Mario, c'est un Marantz 2100L. Pour les electroniques,j' attends un préamp 100% analogique à tubes d'ici peu.

Çe prix correspond à 8400euros de nos jours.
Donc 50% pour des enceintes bien rénovées et en super état ce n'est pas déconnant.
Surtout qua d on sait ce qu'elles peuvent donner....

A comparer aux JBL 4367 à 19000 balles !

pour en revenir au sujet de ce poste, c'est quoi le préamp en question?

[minicos]

Merci JM

[stephane092]

80Hz pour une grosse install, 60 pour une énorme

C'est la coupure pour mettre en place un/des sub
Il n'y a jamais de coupure a ces fréquences la sur les enceintes normales

[indien29]

La différence entre une petite installation et une grosse, c'est le SPL max possible, donc la taille de la salle, donc la distance entre l'auditeur et les enceintes.

Pour écouter pas très fort dans un salon (95% des auditeurs) une petite installation convient, donc 2 voies (si HP large bande exemple 1 compression sur pavillon et 1 15")

Pour les 5% restant qui ont des salles forcément dédiées avec une acoustique travaillée, c'est possible d'écouter plus loin et plus fort, avec un bas grave plus profond (une F-3dB plus basse)

Plus le SPL visé est élevé, plus il est difficile pour le système de "suivre dans le bas grave", et pire encore dans l'infra.

L'intégration d'une voie de Sub devient obligatoire (donc 3 voies obligatoire, ou 4 voies même) avec une coupure basse, 80Hz est relativement standard pour cette voie, exemple des coupures : 950Hz et 80Hz et HP bien spécialisés par bandes (optimisation des rendements), exemple mon install actuelle en Bretagne.

Sur un système géant en 4 voies, le grave est encore renforcé (doublage ou plus des HP de cette zone) et l'infra hyper puissant (4 X46" ou plus), on trouverait des Fc de ce type : 950Hz / 300Hz / 60Hz, les HP sont encore plus spécilisés par bandes, donc couvrent des bandes encore plus étroites.

C'est pour ébaucher , les composants choisis / charges / type de pavillons feraient varier sensiblement ces fréquences.

Exemple extrème en 5 voies : 8kHz / 800Hz / 300Hz / 60Hz (ça c'est la salle de Thxrd )

[stephane092]

Donc des systèmes DIY en actif
Pas d'enceintes du commerce

[indien29]

C'est clair, mais bon les enceintes du marché... c'est souvent des jouets, rarement placés dans des salles avec une acoustique correcte, donc un résultat très aléatoire.

Si tu attaques le sujet sérieusement, rare sera l'install ou le bas grave ne sera pas une bande spécialisée vers 80Hz avec un ampli très puissant car cette bande consomme beaucoup de puissance d'ampli à cause d'un rendement toujours faible (HP peu amorti)

En studio par exemple (là ou c'est sérieux), il y a toujours une voie infra pour limiter la disto du bas médium (et s'assurer d'une F-3dB basse) même avec une petite paire de moniteur.

Prends le cas de Cabasse qui a résolument fait le choix d'un sub dédié, pour optimiser le placement (en fonction de la réponse modale), c'est un système moderne, enceintes du commerce donc (mais je suis d'accord avec ta remarque qui corresponds à 95% des install )

[indien29]

Tu peux faire l'expérience suivante avec ton filtre actif et un bruit rose, fais le choix d'un filtre type ordre 4 et ballade la fréquence de coupure de 100 à 50Hz, tu verras à fort niveau SPL le X (le déplacement de la bobine du HP dans son aimant) se calmer fortement vers 80Hz et ne plus bouger vers 60Hz.

Les HP ainsi filtrés sont plus à l'aise au dessus de cette fréquence et montrent moins de disto.
Une grande élongation de HP pour reproduire les basses fréquences est rarement bénéfique aux fréquences supérieures en terme de disto / définition, d'ou l'idée de filtrer vers ces fréquences

[Nicol7s]

pour en revenir au sujet de ce poste, c'est quoi le préamp en question?

C22 Mcintosh

[mariofan de triangle]

belle bête
je n'ai jamais entendu de préampli MC à tubes, d'ailleurs je n'ai pratiquement entendu que leurs intégrés.

[Nicol7s]

je n'ai pratiquement entendu que leurs intégrés.

C'est du beau matériel mais incapable de tenir correctement les HP de plus de 25cm.Sinon chez Mc j'ai essayé les blocs de puissance mc7270 et mc252 sur des 30cm JBL mais ça ne matche pas non plus. Pour ma config actuelle je regarde plutôt vers des blocs Yamaha ou Luxman.

[mariofan de triangle]

en effet, c'est dure à croire avec les puissances annoncées mais c'est un fait.
chez Luxman il y a effectivement du lourd, Yamaha aussi savent faire mais il y a aussi Moon, Pass, Rotel Michi et bien d'autres
tu as des vues sur quels modèles? tu en as déjà essayé?

[wakup2]

Tout dépend de ce que l'on compte driver, du SPL maxi en crête désiré, de la taille de la salle et du recul et de la sensibilité réelle de l'enceinte, etc... perso j'aime bien certains tubes sur les chambres de compressions, pour le reste c'est souvent très limite quand même, il est la le fait, il n'y a rien de miraculeux.