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Les installations Home-Cinéma non-dédiées de la communauté HCFR

Conseils pour une installation discrète

Message » 28 Déc 2023 19:18

Bonsoir à tous,  
 
Je suis à la recherche de conseils : je suis un noob absolu et vous allez vite comprendre mon niveau...  

Surtout j’ai une demande un peu particulière par rapport à ce que je lis sur le forum.
Je ne suis pas à la recherche d’un installation de malade :siffle: mais une installation d’amateur… 
 :love:
Je regarde plutôt des films d’auteurs que des blockbusters.
Je voudrais avoir une installation qui me permettent d’écouter aussi de la musique proprement.
J’ai la chance d’être parisien, donc plutôt que d’essayer de reproduire en moins bien, je vais au MaxLinder quand je veux en prendre plein les yeux et à la Philharmonie pour les oreilles.
Bref, vous voyez le genre.
Ah oui, et comme dirait Columbo, ma femme veut du sans fil apparent…

Voilà mon salon, un bon 25 m2 carré, Haussmanien parisien, au sol du parquet bois dur, au mur du vrai caillou, 3,10 sous plafond.  
1 cheminée (HS) entourée par 2 grandes bibliothèques. En vis à vis, 2 moyennes bibli. et ouverture sur salle à manger, autre salle de 20m2.
La pièce est assez sombre et je ne regarde généralement pas la TV en journée.  
Pour le moment, un vieux plasma DANS la bibliothèque du fond, la plus éloignée des sources lumineuses (fenêtres).  

Mon goal à court terme, c’est une installation esthétique, discrète et simple.  
1. Disparition de la TV pour remplacer par un écran encastrable, entre mes bibliothèques et au-dessus de la cheminée. J’ai 15 cm de faux plafond, j’espère bien vide^^, Et 210 de large entre les Biblis au point le plus large.  J’espère pouvoir planquer tout le système dedans…
2. Installer un projo, en face, en diagonal à un peu moins de 5m ; J’ai découvert les ratio distance/diagonal d’écran et compris que j’allais devoir taper dans des projo de qualité... (la correction de trapèze, c’est mal ? ou pas, parce que de face, j’ai un lustre… Ikea mais pas mal :wink:
3. Le son... pour le moment, j’améliore les HP du plasma via ma HiFi : Ampli Cambridge AZUR 640A et Enceinte Bibli triangle. Mais les résultats ne sont pas satisfaisants ; Le streaming, ça compresse mal ? Ou alors c’est ma hifi qui n’est pas adaptée… (Merci Captain Obvious)
c’est surtout pour les dialogues, je suis pas un dingue de spatialisation et vu ce que je regarde/écoute je ne suis pas sûr d’entendre l’intérêt…

Merci de vos conseils, et si accessoirement vous avez des boutiques à me recommander, je suis preneur aussi.
Parce que je suis plutôt pas trop maladroit de mes 10 doigts mais je vais peut-être péter un câble...

Lo
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Dernière édition par Lbalo le 29 Déc 2023 11:10, édité 1 fois.
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Message » 02 Jan 2024 16:11

Bonjour,


C'est un projet compliqué ! Pas infaisable, mais compliqué. Déjà pour commencer, le projecteur que vous recherchez n'existe pas. En effet, aucun projecteur du marché ne dispose d'un lens shift suffisant pour un décalage horizontal aussi important. Et si on choisit ceux disposant d'un lens shift de grande amplitude, aucun ne dispose d'une correction de trapèze pour décalage horizontal. L'idée de placer le projecteur dans la bibliothèque à côté du canapé est donc à oublier. Selon moi, il faut choisir entre deux possibilités :
1) Placer le projecteur au plafond, dans l'axe, et l'associer avec un écran à toile technique.
2) Opter pour un écran à toile de rétroprojection, placer celui-ci à peu près au milieu de la pièce et disposer le projecteur en face du canapé sur une étagère au-dessus de la cheminée.

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Message » 02 Jan 2024 17:24

bonjour et bonne année.

solution à envisager vidéo projecteur à ultra courte focale placé au pied cheminée avec un écran déroulable encastré au plafond (exemple lumen coliseum extra bright 200 C vu chez son video); tout cela c'est une somme (compter au moins 3000 € tout compris, mais c'est bientôt les soldes)....

pour le son , je suppose que cela passe actuellement par les sorties analogiques du plasma ? a t il un sortie numérique ?(optique par exemple) .
delta force
 
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Message » 03 Jan 2024 11:56

Merci pour vos réponses rapides !

Même si j'aurai préféré qu'elles soient plus constructives, genre une liste de courses et hop, je fonce 8)

Pour continuer dans les idées les plus folles, dissimuler un écran (sur mesure :siffle: )dans la bibliothèque de droite, pour éviter la correction de trapèze... ?
J'imagine que la position des spectateurs plutôt au centre n'est pas tiptop... quels seraient les autres inconvénients ?

@Delta : Pour le son, C'est ça en gros pour le moment... 2 sources :
une toute pourrie BiduledeBouygues pour avoir la TV+convertisseur numérique/analogique à 10balles branché sur l'ampli HIFI = Résultat pourri.
Une Apple TV qui envoie sur le vieux Pana qui fait la conversion et est branché en analogique sur la hifi. Résultat moins pourri, mais comme assez neuf, pas beaucoup testé...
Lbalo
 
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Message » 03 Jan 2024 17:01

- sur le son : cela vaudrait le coup de vérifier si le plasma pana a un sortie audio optique (s'il y a des hdmi il est très probable que oui); un investissement dans un bon DAC/streamer pourrait valoir la peine (ex l'octavio stream , mais il y en a d'autres), afin de bien relier le plasma à la chaine hi fi.
- sur l'écran : il existe des peintures spéciales pour mur afin de transformer en écran de vidéo projection , mais je ne sais pas ce que cela vaut
- sur les VP : XGMi (modèle horizon ultra ) et Hisense (C1) viennent de sortir des modèles avec des corrections de géométrie assez bluffantes (au moins en démo) , mais ces modèles sont assez couteux et les corrections électroniques peuvent dégrader la qualité d'image: dernière chose et importante il faut savoir qu'un VP cela chauffe donc il y a une ventilation qui fait du bruit....donc en fonction du placement du projecteur par rapport aux spectateurs et de la qualité du son de la projection, cela peut être une gêne ou pas....

Deux adresses de magasins spécialisés comme vous êtes sur Paris : Cobrason (2 adresses : près du métro parmentier et à Boulogne ) ; et son vidéo (7ème et 8 ème + champigny sur marne).

bon courage
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Message » 04 Jan 2024 17:44

Merci pour vos réponses rapides !

Même si j'aurai préféré qu'elles soient plus constructives, genre une liste de courses et hop, je fonce 8)


Nous aurions pu faire ça si votre installation était ultra simple. Mais c'est tout le contraire ! Donc, dans votre cas, il va déjà falloir valider des choix techniques, puis ensuite choisir le matériel.

Pour continuer dans les idées les plus folles, dissimuler un écran (sur mesure :siffle: )dans la bibliothèque de droite, pour éviter la correction de trapèze... ?
J'imagine que la position des spectateurs plutôt au centre n'est pas tiptop... quels seraient les autres inconvénients ?


L'image ne serait pas plus grande que celle de la télé actuellement, alors quel intérêt ?

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Message » 04 Jan 2024 17:50

delta force a écrit:bonjour et bonne année.

solution à envisager vidéo projecteur à ultra courte focale placé au pied cheminée avec un écran déroulable encastré au plafond (exemple lumen coliseum extra bright 200 C vu chez son video); tout cela c'est une somme (compter au moins 3000 € tout compris, mais c'est bientôt les soldes)....


Là, je vois deux problèmes. Déjà pour commencer, le contraste des projecteurs à ultra courte focale est en général catastrophique. Alors, si l'idée est d'augmenter la taille d'image, mais de terriblement perdre en contraste par rapport à la télé, quel intérêt ? Et, second problème, où placer le projecteur UST ? Il n'y a pas la place sur la cheminée. Au sol, devant la cheminée, ça va être vraiment moche !

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Message » 04 Jan 2024 18:04

La solution qui a ma préférence est celle que j'avais énoncé en second : un écran encastrable avec toile de rétroprojection, placé à peu près en milieu de pièce, et un projecteur (du style Epson TW7100) placé sur une étagère au-dessus de la cheminée. Et pour le son, la frontale gauche dans la bibliothèque de gauche, la frontale droite dans la bibliothèque de droite et une centrale sur une étagère au-dessus de la cheminée. Si vous placer les étagères (celle du projecteur et celle pour la centrale) dans le prolongement de celles des bibliothèque, ça devrait être assez esthétique. Pas besoin de sans fil pour ces enceintes car les étagères vous permettraient de cacher les fils. Le caisson de graves, quant à lui, pourrait être placé à droite de la cheminée. Quant aux électroniques (ampli et sources), il suffirait de les placer dans la bibliothèque de droite.
Cette solution ne serait pas parfaite, mais c'est selon moi celle qui vous poserait le moins de problèmes techniques.

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Message » 05 Jan 2024 18:09

dernière suggestion : trouver une grande TV à fixer au mur au dessus de la cheminée ; si l'on recherche la discrétion, la gamme THE FRAME de Samsung est à considérer car conçue pour être accrochée au mur avec une électronique déportée (boitier one connect) ce qui limite à un seul fil la liaison entre les sources / l'alimentation et la TV .
On peut aussi envisager une autre TV samsung avec le boitier déporté (modèle OLED S95C ou en QLED QN95) et dissimuler l'écran derrière un cache (exemple ici https://screenarttv.com).
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Message » 08 Jan 2024 11:49

Salut

bon moi je vais pas donner de conseil mais plutôt un avis personnel...

- le VP dans une pièce de vie c'est jamais trop ça... :-? entre la luminosité des fenêtre et les mur clair... l'image ce retrouve bien dégradée :(
- le canapé est trop éloigné, collé a l'arrière de la pièce c'est vraiment pas une bonne position pour le son ... pas surprenant le manque d'intelligibilité des voix ... mais bon les contrainte sont ce qu'elle sont... en plus le fort éloignement oblige a une plus grande taille d'écran pour respecter le bon angle de visionnage ...

ce que j'aurait envie de faire pour respecter ton cahier des charges :

- une nouvelle grande bibliothèque prenant tout le mur et camouflant la cheminée qui sert plus (finition noire et bois clair... plus facile d'intégré les enceintes discrètement et meilleur contraste de l'image )
- intégration d'un écran plat de belle taille (utilisable au quotidien lui )
- intégration de 3 enceintes frontales identique et d'un sub dans la biblio derrière du tissus noir (les enceintre centrale classique avec un tweeter encadré de 2 médium n'a jamais été une bonne idée...)
- vu qu'il y a un faut plafond, 2 enceintes encastrée bien placée a l'arrière dans le faux plafond (pas de câble visible et une bonne position pour des surround )
- un intégré HC simple mais de bonne qualité (pas mal de choix dans le marché de seconde mains...)
- essayer d'avancer le plus possible le canapé (plus il sera avancé, plus on aura de chance d'être dans le champs direct des frontale... meilleure intelligibilité de la bande son...)

voila un système très discret sinon invisible... simple et potentiellement performant

@++
Olivier
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Message » 08 Jan 2024 12:07

Projet super intéressant, l'intégration c'est compliqué, mais très très loin d'être infasaible.

Le premier point de réfléxion, ca devrait être où placer tes enceintes (des in wall par exemple), et de là, progresser.
Avoir un système dualiste, ampli ou pré ampli hifi et pre ou ampli HC, c'est devenu simple, la seule contrainte devenant la multiplication des connexions electriques, et des câbles (un surcout aussi, bien sur).

Je te conseillerai, si tu veux cacher les enceintes, de regarder du côté de chez KEF, quelque chose comme les CI3160R. Ok c'est un coup, mais c'est très performant en HC, et cohérent en hifi pour peu que tu les alimente bien. Tu en prends trois pour constuire ta façe avant, afin de garantir la cohérence de cette partie là. Le reste, tu peux l'intégrer dans les éléments de part et d'autre du canapé.

Attention, les CI3160R demande un "caisson" clos à l'arrière, mais si tu intégre ca dans la bilbiothèque, ca sera l'occasion de construire un vrai défi de décoration, je trouve ca sympa:)

Après les électroniques. Si tu souhaite cacher, alors je te conseille de passer sur de la classe D. Et de ne garder peut être que la partie hifi à l'avant, et de mettre l'énventuel ampli HC à l'arrière, et idéalement, visible afin qu'il respire.

Ce qui donnerai, pour la partie son :

FRONT : 3 X CI3160R ou du même genre
- pré ampli HIFI ou ampli intégré hifi avec une entrée HT bypass
- un dac (ou un dac streamer, selon ta source musical, dématérialisée ou pas?)

-> câble XLR ou RCA dans le plafond

BACK : 2 X KEF CI200QL ou équivalent
- ampli HC intégré avec sortie pre out XLR ou RCA
- source multimédia (apple TV, lecteur UHD ou autre)

ATMOS : 2 x KEF CI200QQL en intégration dans le faux plafond

Question subsidiaire au niveau son : le caisson. Tu es en appartement, à quel point veux tu de l'infra, ou "juste" des basses sèches, tendues, que tu entends mais que tu ne "ressentira" peut être pas.

Pour la partie TV ou VP, là je passe mon tour, à part l'oled je suis assez à l'ouest :)
deanorthk
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Message » 20 Jan 2024 22:28

delta force a écrit:dernière suggestion : trouver une grande TV à fixer au mur au dessus de la cheminée ; si l'on recherche la discrétion, la gamme THE FRAME de Samsung est à considérer car conçue pour être accrochée au mur avec une électronique déportée (boitier one connect) ce qui limite à un seul fil la liaison entre les sources / l'alimentation et la TV .
On peut aussi envisager une autre TV samsung avec le boitier déporté (modèle OLED S95C ou en QLED QN95) et dissimuler l'écran derrière un cache (exemple ici https://screenarttv.com).

C'est ce que j'ai, c'est très bien, possibilité d'afficher des tableaux. avec une baguette couleur bois tout au tour.
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Espresso
 
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Message » 02 Fév 2024 12:03

Ca à l'air top tout ca !
Je vais également penser ma pièce pour du HC, vous avez fait vos images 3D sur le premier post avec quoi ? Merci par avance !
cytrick
 
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Message » 02 Fév 2024 16:07

@ Cytrick : Le logiciel, c'est Floorplanner, c'est comme le port-salut ;)
Tu as une appli IOs et un accès Web : https://floorplanner.com

Tu dois avoir la possibilité de faire 2-3 plans gratuits avec les exports simples...
Dans mon souvenir, j'ai dû faire une copie d'écran pour la 3D. Pas d'autre solution facile.

@ tous les autres : J'ai un peu discuté avec ma chère et tendre. On va changer un peu l'organisation du salon et réfléchir à tout ça un peu plus. Je reviendrai vous harceler pour quelques conseils après ça... :)
Lbalo
 
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Message » 03 Fév 2024 11:06

bonjour l'ideal pour moi c la trappe escamotable pour integrer le videoprojecteur avec declenchement automatiser avec la descente de la toile elle aussi intégrée au plafond :bravo:https://youtu.be/JTHOxmgwMNA?feature=shared
Issartier cyril
 
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