Evolution installation HC

» 29 Juin 2023 0:15

Bonjour à tous,

je reprends une discussion entamée sur le forum des amplis Denon:

j'ai acheté il y a 12 ans un ampli Yamaha RXV-673 couplé à un pack 5 enceintes home-cinéma Yamaha NS-PC210 comprenant la paire d'enceinte NS-F210, la paire d'enceintes surround NS-B210 et l'enceinte centrale NC-S210.
J'ai un caisson de basses Yamaha NS-SW210 Haut-parleur de 160 mm, puissance 100 Watts.

L'ampli commence à déconner en affichant parfois "DECODER OFF" (donc aucun son) puis après l'avoir éteint et rallumé, refonctionne de nouveau.
Parfois également, lorsque je fais pause sur un film, j'entends une distorsion au niveau du son... bref, peut-être que le temps est venu de changer tout ça et c'est là que je fais appel à votre expertise !

Sur le matériel que j'avais, ça fonctionnait plutôt pas mal mais rien d'incroyable non plus.
J'ai une pièce d'environ 50 m² faisant office de salon-salle à manger, en L, dans laquelle le système est en place.

Mon idée était arrêtée sur un Denon AVC-X2800H DAB voire X3800H, j'avoue ne pas réellement savoir sur quoi partir.
J'aimerais également faire évoluer mon système d'enceintes pour quelque chose de plus "percutant" mais pareil, entre du Klipsch, Focal, Jamo, Triangle... je ne suis pas du tout connaisseur pour savoir ce qui serait le plus adapté et toujours en 5.1.
Mon utilisation est essentiellement pour du cinéma.

Voilà pour ces précisions, j'aimerais bénéficier de votre savoir dans le domaine pour m'apporter le bon conseil en restant dans un budget aux alentours de 2000€, à 500€ près.

Merci vraiment d'avance pour votre aide précieuse !

» 29 Juin 2023 0:22

Pour reprendre le fil de la discussion déjà engagée avec mikematrix:

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Il faudrait que tu te fasses un petit tableau avec les différences entre le 2800 dab et le 3800 pour voir déjà lequel te conviendra le mieux (il y a quand même 300€ de différence).
Je pense que le 2800 dab te conviendra déjà très bien, tu restes en 5.1, tu ne comptes pas mettre un ampli de puissance ou partir sur Dirac.
Ce qui fera par après un budget de 1200-1700€ pour des enceintes qui sont le point le plus important à mes yeux ( tu auras un meilleur gap à monter en gamme d'enceinte que de prendre une gamme en dessous mais un ampli d'une gamme au dessus, ici le 3800).

Après je ne connais pas très bien le 2800 donc il est possible que je passe à côté d'un truc important donc bien faire la liste des différences

mikematrix

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Merci pour ce premier retour !
J'hésite effectivement avec le 3800 plus pour une question de puissance (mais sans être certain que ce soit vraiment nécessaire, d'où ma demande auprès de vous)

Et niveau enceintes ? Une recommandation ?

STAG

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Le 3800 fait 105w, le 2800 95w et ton yam 90w. Pas sûr qu'il y aura de grande différence...
Surtout pour 40% plus chers.

Pour les enceintes là aussi il faut que tu fasses toi même un tri, que madame approuve le design et tout çà. Perso je prends chaque fois des fins de séries où les prix sont super attractifs, çà permet de prendre la gamme au dessus.

mikematrix

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Mais en terme d'enceintes, justement, sur quel choix dois-je partir pour s'accorder au mieux à l'ampli ? Celles que j'avais ne devaient pas être d'une grande qualité (un pack 5.1 à 468€...) et je trouve qu'elles manquent de pêche, un côté percutant comme je l'avais écrit plus tôt.
Après, Madame..., bon, faut pas que je prenne un truc rose mais celles que j'avais étaient noir laqué donc soit de l'équivalent ou alors un noir sobre peut tout à fait faire l'affaire.

Aurais-je vraiment une grande différence de perception avec des enceintes plus qualitatives ? (désolé de cette question probablement saugrenue !)

STAG

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Le kit que tu possèdes c'est de l'entrée de gamme avec un rendement de 86dB donc pas le mieux non plus (il te faut plus de puissance pour atteindre le volume qu'une enceinte qui ferait 91dB).
C'est des 2 voies avec un double 8cm ce qui fait en surface la même chose qu'un hp de 11cm ce qui n'est pas fameux surtout pour 50m² de surface.

Quand je parlais WAF c'était plus pour la taille des futures enceintes :ane:

Pour moi oui tu gagneras sur pas mal de plan en montant en gamme d'enceintes.
Après çà serait quand même bien d'aller écouter bien que il y a quand même des valeurs sûr où les gens en sont relativement content.
Il y a juste klipsh qui est plus particulier avec ses enceintes à pavillon et compression, çà donne un son plus proche du cinéma qui utilise cette même technologie mais c'est pas le même prix non plus.
Perso je trouve cela un peu trop "rentre dedans" et je me sens un peu "agressé" qu'un tweeter plus classique mais c'est vraiment un avis perso. Bcp en sont content et j'ai quand même une paire de rf7 pour justement son côté "live et rentre dedans" le rock et les live concert passe très bien.

Si non en regardant rapidement voilà quelques modèles repéré chez un marchand pris au hasard.
Evidement que des promos :mdr:

https://www.son-video.com/article/home- ... m-5-0-noir
https://www.son-video.com/article/home- ... ition-2022
https://www.son-video.com/article/packs ... m-5-0-noir
https://www.son-video.com/article/home- ... stem-noyer
https://www.son-video.com/article/packs ... ystem-noir

Bien faire attention aux dimensions des surrounds et surtout de la centrale, par exemple la kef fait 63x21x30cm donc comparé à celle que tu as mnt 34x10x13cm pas sûr que tu puisses caser l'autre.
Mais au final pas sûr que je retiendrais le kit kef à cause des colonnes qui n'a qu'un hp de 13cm pour les bass (les 2 autres ne sont pas raccordés, ce sont des passifs).

Edit: après on est un peu HS donc soit on continue en MP ou alors tu crées un topic ou reprend un qui était dans le même cas que toi :wink:

» 29 Juin 2023 7:59

La discutions sur l'ampli est déjà bien engagée, il te reste juste à comparer les 2 pour savoir lequel correspond le mieux à ton besoin :bravo:

Tu as ce site qui permet une bonne comparaison, normalement les caractéristiques sont assez juste : https://www.zkelectronics.com/compare/denon-avc-x3800h/denon-avr-x2800h/

Pour les enceintes le choix est toujours compliqué puisque c'est une question de goût et de perception, il est vivement conseillé d'aller écouter plusieurs marques pour ce faire un avis, chacun va prêcher pour sa paroisse, donc difficile de se fier aux avis des gens, hormis sur la qualité / durabilité :bravo:

Il est difficile de se créer son premier Home-cinéma quand on est novice, mais avec le temps tu pourra l'amélioré en même temps que tes connaissances :bravo:

Mais avec les conseilles donnés ici tu pourra éviter certaines erreurs de débutant :bravo:

Et surtout il faut bien choisir le caisson de basse car il est très important en écoute de film, il faut bien prévoir le budget la dessus :bravo:

» 29 Juin 2023 8:52

Merci pour ces précisions !

Ce que j'ai vu dans un premier temps avec les conseils apportés:

https://www.son-video.com/article/home- ... ition-2022

https://www.son-video.com/article/haute ... avc-x3800h
L'ampli a l'avantage de pouvoir brancher la sortie HEIGHT de chaque colonne Klipsch.

Et comme il faut un caisson, j'ai vu celui-ci: https://www.son-video.com/article/home- ... ch/r-101sw

Qu'en pensez-vous ?

J'ai également vu cette offre: https://go.skimresources.com/?id=22755X ... 20%5B-1%5D

Effectivement, il faudrait que je puisse écouter les enceintes en magasin pour me faire une idée.
Je recherche quelque chose de plutôt percutant pour une utilisation principalement cinéma, j'ai l'impression que ma configuration actuelle Yamaha manque parfois de punch.

» 29 Juin 2023 9:14

Salut, je n'avais pas vu que tu avais ouvert un sujet, je viens de poster ça sur le post des amplis Denon :

Sietch31 a écrit:Si je peux me permettre, je proposerais encore une autre voie à notre ami STAG, bien que nous faisant sortir du sujet :
Tu achètes un ampli d'occasion (on trouve des Denon avec Audyssey XT32 pour 500 euros) et tu augmentes encore ton budget enceintes !
Tu ne le regrettera pas, car au final ce sont les enceintes qui produisent le son
Et cela ne t’empêche pas de renflouer la cagnotte petit à petit pour monter en gamme d'ampli tous les trois/quatre ans

C'est ce que j'ai fait, en passant d'un HK bas de gamme à un SONY ES de 13 ans d'âge, puis dernièrement à un DENON AVR-X3500H
En revendant au fur et à mesure, la marche pour monter en gamme est moins douloureuse et plus "WAF compatible"
Du coup je n'ai plus que 5 ans de retard !

Bonne réflexion :wink:

» 29 Juin 2023 9:23

J'étais dans ton cas il y a quelques mois, et je ne peux que te conseiller ce qui à déjà été dit: aller écouter en magasin.
Après, comme dis plus haut, tout dépend de si tu t'autorise (et si ta femme t'autorise :ane:

) des enceintes colonnes ou si tu dois rester sur des bibliothèques, cela oriente pas mal les choix dejà, et ne pas négliger le caisson!

» 29 Juin 2023 9:30

Oui, je vais aller en magasin pour mieux me rendre compte, vous avez raison.

Au niveau des enceintes, j'avais déjà des colonnes donc c'est déjà ça de pris ! :mdr:

Ma femme avait envie de changer de meuble TV: ça tombe bien car avec ce premier choix en réflexion, l'enceinte centrale ne rentre pas dedans ! :mdr:

» 29 Juin 2023 9:41

Pour le caisson tu devrai au moins partir sur celui-ci : https://www.son-video.com/article/caissons-de-basses/klipsch/r-12sw

Car tu as de la surface donc il faut un 30cm si tu veux que ça bouge un minimum :bravo:

Après le plus plébiscité ici est le SVS PB1000 Pro :bravo:

» 29 Juin 2023 10:39

STAG a écrit:https://www.son-video.com/article/haute-fidelite-amplificateurs-amplis-home-cinema/denon/avc-x3800h
L'ampli a l'avantage de pouvoir brancher la sortie HEIGHT de chaque colonne Klipsch.

Au début je ne comprenais pas cette phrase mais en regardant l'enceinte j'ai compris, c'est si tu rajoutes des enceintes atmos avant donc pour faire un 5.1.2 il y a la connectique qui passe dans l'enceinte. C'est vrai que c'est plus discret mais bon çà reste quand même derrière l'enceinte.

Cependant ce mode n'est pas réservé au 3800, le 2800 peut aussi être branché aussi car ses 2 derniers canaux amplifiés sont assignable.
Mode FDL en bas https://manuals.denon.com/AVRX2800H/EU/FR/DRDZSYpvilxnds.php

Je remet aussi ce qu'on s'est dit en MP.

Oui j'ai fait une recherche avant et mis ton post à suivre donc tu peux y écrire dedans
Pour le caisson j'ai du mal à voir la différence entre le R-101sw et le R-12sw (à part qu'il y a un 25 et un 30cm).
Le volume (taille), connectique derrière et caractéristiques sont kasi les mêmes à part la puissance pour le 30cm.

Je ne connais pas teufel, pour le caisson je l'ai commenté dans l'autre poste, pourquoi le 25cm est au prix normal de 549€ et le 30cm est à 399€...
Je ne comprends pas trop la gamma chez klipsch.

Pour le caisson tu peux très bien mélanger la marque et garder le tiens en attendant.

Pour klipsch comme dit il faut écouter avant, tu risques peut-être de ne pas aimer.

Edit: j'ai un peu regarder le kit teufel, au départ je pensais à un coaxial mais c'est un guide d'onde apparemment, spécial mais pq pas.
Attention que çà revient moins chers de prendre le kit et le 3800 ailleurs.

Ici ils en disent du bien mais ils disent aussi que ce n'est pas pour tout le monde...
https://www.on-mag.fr/index.php/topaudi ... -profondes

Et je me répète mais continue dans ton post, tu auras surement d'autres avis (tu peux mettre ce qu'on a mis en MP).

En tout cas comme déjà dit le plus important c'est les enceintes c'est ce qui t'apporteras le plus de changement et même si madame est ok avec des colonnes je te rappelles que tu changes de catégorie donc la taille ne sera plus la même, les tiennes doivent faire vers les 10-13cm de large sur 20cm de profondeur quant au klipsh c'est 28x40cm c'est pas du tout la même chose :mdr:

» 29 Juin 2023 12:37

mikematrix a écrit:
STAG a écrit:https://www.son-video.com/article/haute-fidelite-amplificateurs-amplis-home-cinema/denon/avc-x3800h
L'ampli a l'avantage de pouvoir brancher la sortie HEIGHT de chaque colonne Klipsch.

Au début je ne comprenais pas cette phrase mais en regardant l'enceinte j'ai compris, c'est si tu rajoutes des enceintes atmos avant donc pour faire un 5.1.2 il y a la connectique qui passe dans l'enceinte. C'est vrai que c'est plus discret mais bon çà reste quand même derrière l'enceinte.

Cependant ce mode n'est pas réservé au 3800, le 2800 peut aussi être branché aussi car ses 2 derniers canaux amplifiés sont assignable.
Mode FDL en bas https://manuals.denon.com/AVRX2800H/EU/FR/DRDZSYpvilxnds.php

Ah d'accord, je pensais que l'enceinte avait dès le départ 2 branchements à faire alors qu'en fait, il s'agit d'un autre module que l'on ajoute sur la colonne.

» 29 Juin 2023 12:51

Oui c'est çà, il faut ces modèles avec les HP dedans (du moins chez klipsch).
Avec hp de 16cm: https://www.son-video.com/article/enceintes-enceintes-enceintes-colonne/klipsch/r-605fa
Et hp de 20cm et je pense gamme au dessus: https://www.son-video.com/article/enceintes-enceintes-enceintes-colonne/klipsch/rp-8060fa-ii-dolby-atmos-noir

» 29 Juin 2023 13:05

En appelant Son-video.com, le conseiller m'indique marier davantage le pack d'enceintes Klipsch sélectionné avec un ampli MARANTZ CINEMA 60 DAB NOIR qui, selon lui, serait plus adapté que le Denon.

» 29 Juin 2023 14:25

J'ai une préférence pour le marantz 60 DAB pour ses sorties preout qui permet d'ajouter un bloc de puissance pour soulager l'ampli par contre niveau tarif on explose le budget, kasi le double du 2800 dont il reprend la base... et là çà ne va plus.
Je partirais plus sur un 3800 alors.
Quant à l'association peut-être mais bon çà ne sera pas non plus dégueulasse si c'est sur un denon et les gens ne changent pas chaque fois d'ampli quand ils changent d'enceintes.

Et j'insiste à nouveau que tu dois aller écouter du klipsch et la gamme que tu veux car le son on aime ou on n'aime pas.

» 29 Juin 2023 14:29

Voir même celui là un poil moins chers que le 60 DAB :mdr:

https://www.homecinesolutions.fr/p/20698-denon-avc-x4700h-argent

» 30 Juin 2023 7:52

Pourtant les Denon Et Marantz sont des jumeaux donc je ne comprend pas pourquoi ça irai mieux avec l'un que l'autre si tu prends la gamme équivalente :wtf:

Marantz a une finition plus haut de gamme et peut-être des petit détail en plus mais l'électronique est la même.