Nouvelle installation, partir de zéro

[Paskee14]

Bonjour à tous!

Je débute dans le domaine, et après avoir passé un peu de temps à lire le forum (merci des apports de chacun!), je me dis qu’il faut être spécialiste pour éviter tous les écueils du débutant. A la fin, je suis plus confus qu’autre chose.

Je débute avec pas grand chose, car mon ancien chez moi ne me permettait pas d’installation. De fait, j’ai un pc avec des enceinte Logitech et un Sanyo Z3 de 2004. Rien à conserver.

L’idée, c’est de partir vers une nouvelle installation qui colle avec mon nouvel intérieur plus aéré. J’imagine une tv 65” avec un ampli HC en 4.1 (pas d’option pour une centrale à priori au vu de la configuration). Ce sera une smart Tv avec VOD et Netflix, donc un feed du son directement par la tv (HDMI eARC obligatoire?)

La configuration : une pièce plus large que longue où nous serons 2 à 2.5-2.7m de l’écran.

Pour le reste, j’écoute beaucoup de musique avec Qobuz en high-res (qobuz intégré en natif serait un gros plus) , donc je vais m’orienter vers un ampli assez musical avec deux enceintes principales de très bonne qualité. Je sais que trouver un bon ampli qui fait du 5.1 sympa avec du hifi convaincant est un peu difficile, mais peut-être que quelqu’un a une idée?

Budget pour le tout, avec les câbles et deux enceintes surround: 4000€. Si il reste de la marge, je réfléchirai à un lecteur blueray, mais pas obligatoire car j’achète peu de disque. Je pense 1500€ sur la tv, 1000€ sur l’amplification, 800-1000 sur les enceintes principales, le reste sur les enceintes surround et les câbles, ça devrait fonctionner?

Ceci étant posé, je n’ai pas d’idée d’une configuration convaincante: je reste focalisé sur des éléments séparés qui risquent de pas bien se marier. Aucun a priori de marque.

Avez-vous des idées?

Merci la communauté!

Paskee

[pasender]

Bon, deja tu as bien deblayé le terrain, ta demande est claire et ton budget aussi ... sauf que tu parle de 4.1 mais a la fin tu ne prevois rien pour le caisson .... alors caisson ou pas ?

Si on prevois un caisson dans l'équation (a mon avis le meilleur choix pour ton usage mixte) alors je te suggère cette configuration:
Ampli : Marantz SR-6013 (cette marque propose a priori la meilleure réponse Hifi parmi les amplis HC, ce modèle va être assez puissant pour un kit 5.1 et est évolutif)
Enceintes principales : Klipsch RP-8000F (attention sonorité spécifique donc écoute obligatoire), ou alors plus classiquement soit Monitor Audio Bronze 6 soit Q Acoustics 3050i. Au risque de me faire chambrer , je rajoute aussi la Cabasse MC170 Jersey dans la liste.
Pour les surrounds prendre obligatoirement dans le même marque et même gamme.
Caisson : Un modèle en 12" (30 cm), Klipsh R120 ou Jamo J12 ou Polk HTS 12.

Au total tu serais aux alentour de 3000€ avec les références données

[Paskee14]

Ben voila, déjà un écueil du débutant d’évité: bien sûr que je dois inclure un caisson

Merci donc pour avoir pointé l’oubli !

Le Marantz me paraît très bien; seul bémol a priori est le non support en natif de qobuz, ce qui oblige d’avoir un autre récepteur genre DAC externe ou de passer par un mobile et une app. Pas ma voie préférée je dois dire.

Quand tu dis de prendre les mêmes gammes et marques pour les surround, cela veut dire les mêmes enceintes? Donc en filaire, ce qui complique un peu aussi?

Caisson actif ou passif, que recommandés-tu?

Question idiote d’ailleurs, ou peut-être pas: on commence par quel élément quand on design un home cinéma?

Merci déjà des premiers conseils!

[Paskee14]

J’ajoute une question, née d’une lecture connexe: vaut-il mieux un ampli HC haut de gamme ou mettre un ampli HC modeste et un ampli hifi en série ( avec le câblage pré-out vers bypass)?

[jjka93]

Bonjour

A mon avis le fait de ne pas prévoir de centrale va être handicapant en hc...très handicapant même
Après si tu écoutes beaucoup de musique l option ampli hc plus ampli stéréo tient la route
Cet ampli hifi te servira d ampli de puissance en hc en alimentant tes frontales
Il faut que tu réfléchisses a inetegrer une centrale

[jjka93]

https://www.son-video.com/rayon/enceint ... ourChoisir


Cliquez sur l'onglet comprendre pour choisir

[Paskee14]

Merci jjka93 pour le conseil, que j'aimerais suivre.

Je dois faire ce choix en connaissance de cause et en espérant que cela soit provisoire, rapport à mon aménagement chez moi. Mon problème est qu'avec deux principales de très bonne facture, une centrale ne trouve pas sa place sous l'écran. Ou alors un truc tout petit mais qui, d'après ce que je comprends, ne saura pas trop rendre hommage au système.

Il y a un débat sur la question, que j'avoue ne pas avoir lu en entier mais une bonne moitié, qui me montre que c'est tout de même possible:

vers-l-ultra-hd/centrale-or-not-centrale-t29812631.html

j'y lis en résumé que vaut mieux une installation en 4.1 bien équilibrée qu'une 5.1 avec une centrale qui ne tient pas la route.

[jjka93]

Je ne connais pas tes contraintes pour l installation
Une centrale de la même marque et série que tes frontales peut s'intégrer dans l'un meuble ou sur un meuble en surrelevant ta TV ou support compatible

[Paskee14]

Ma contrainte est celle d'une niche ou ranger la tv avec un panneau qui puisse la cacher. Une concession obligatoire

a moins qu'un modèle existe de bar qui soit limitée à 5 cm de hauteur?

[pasender]

A mon avis en effet mieux vaut un bon 4.1 qu'un 5.1 avec une centrale en carton
Quelques réponses a tes questions:
- Si tu es en 4.1 alors un ampli HC milieu de gamme comme le 6013 n'aura aucun soucis a alimenter 4 enceintes dont 2 surrounds, pas besoin de complexifier l'installation.
- Pour Qobuz, en effet, Yamaha le supporte par contre, mais un peu moins bon en Hifi et inferieur pour la calibration du caisson. Donc a voir selon tes priorités, mais a mon avis il vaut mieux avoir une source DAC ou player a part de toute facon.
- Pour les surrounds, il suffit de prendre l'enceinte la plus petite dans la même gamme, exemple Monitor Audio Bronze 1 pour aller avec les Bronze 6 . Par contre cela reste en filaire les solutions sans fil de qualité sont plutôt onéreuses.
- Pour le caisson, c'est actif dans tous les cas courants , y compris les références que j'ai donné.
- L'élément le plus important c'est le kit d'enceintes, il peut durer 20 ans sans soucis et tu peut rajouter des canaux plus tard. A l'inverse pour l'ampli il faut prendre juste le nécéssaire, d'ici 5 ans il y aura de nouvelles normes son ou video qui t'amèneront peut-être a le changer ....

[Paskee14]

oui pour la source, c'est vrai que je peux trouver du lecteur Qobuz pour pas trop cher. Je me demande d'ailleurs s'il n'existerait pas un player blueray UHD avec lecteur réseau intégré, ça serait idéal non?

Bon, pour les fils, je devrait m'en accomoder mais ça risque de faire long au final. Il y a une longueur maxi de câble à ne pas dépasser entre l'ampli et les surrounds? J'imagine que l'idéal reste de mettre l'ampli près de la TV + des principales, et rallonger derrière plutôt que l'inverse.

je regarde encore pour une centrale en format mini, mais j'ai peur que cela détonne...

[Paskee14]

J’ai remarqué que dans la série bronze, il existe aussi un caisson. Mauvaise idée? Je dois avouer ne pas comprendre les détails, notamment comment les fréquences des bronze 6 et du caisson doivent "se compléter".. comment régler la fréquence de coupure? A quoi sert l'inversion de phase?

Et surround, si j’ai bien compris, je dois hésiter entre la fx, la bronze 1 et la bronze 2 ?

[pasender]

Une nouvelle fournée de commentaires :

Pour le support de Qobuz, le lien suivant donne la liste de tous les équipements compatibles, a toi de faire ton marché, cela demarre avec le ChromeCast a 30 € : https://www.son-video.com/selection/qob ... ompatibles.

Pour les cables HP, aucun soucis a rallonger pour les surrounds, il n'y a pas de pertes, prend juste du cable de base en 2.5 mm. En effet l'ampli est en général près des sources et TV, donc devant.

Il vaut mieux "pas de centrale" qu'une "centrale mini"

Pour le caisson Monitor Audio, il est plutôt bon. Il existe des alternatives avec un meilleur rapport qualité/prix (j'ai donné les references), mais tu peut partir sur le caisson Bronze si tu préferes avoir l'esthétique cohérente entre tes différentes enceintes, a toi de voir.
Pour la fréquence de coupure, c'est la calibration automatique de l'ampli qui va la choisir pour toi lors de l'installation. Sur le caisson, il faut mettre la frequence au maxi et la phase sur 0.

Pour les surrounds, tu as bien compris, la FX serait le meilleur choix, ensuite entre la 1 et la 2 cela depend de la taille de la pièce. quelle est sa surface ?

[Paskee14]

Ma surface est de 23m2, mais avec un agencement atypique: le premier tiers est occupée par la salle à manger, et au bout se trouve une sorte de baie vitrée. Ainsi, le salon se situe dans les deux derniers tiers (3.5x4m) et son axe est dans la largeur.

Les deux principales seront écartées d'environ 2.5m avec un 55'' entre les deux (dans la niche). Les surround seront dans une bibliothèque qui couvre tout le mur opposé. C'est une une bibliothèque fait maison (hub de chez leroy), en alvéoles de 40cm de côté. Le caisson, je ne sais pas encore (probablement étage inférieur du meuble pour l'ampli que je dois faire encore; oui, je construis tous mes meubles ).

Aucun a priori pour le caisson de la série bronze, j'ai juste vu cela dans une offre groupée, un kit, mais c'était avec des bronze 5.

J'ai tenté de trouver le couple marantz + monitor dans mon coin, mais pas de succès. Du coup, je suis un peu inquiet de foncer vers un ensemble que je n'aurai jamais écouté. Je suis assez amateur de classique, sans être un puriste, mais je me demande si un ensemble HC rendrait justice aux pièces que j'écoute.

Mais, mais, mais, si je comprends bien, si je me garde une réserve (conséquente), je pourrai dans un second temps enrichir l'installation d'un ampli hifi (qui dispose d'un main / direct in), rebrancher ma source Qobuz directement dessus, et balancer le tout vers les principales. J'ai juste?

Si oui, existe-t-il un ampli qui 1) a ces entrées spécifiques et 2) se marie bien avec les AM bronze 6? je dois dire que cela me rassurerait de savoir que je peux améliorer la chose dans un second temps "si jamais"....bien que j'imagine que la douloureuse sera lourde ...600-1000€?

( et comment on gère les 14 télécommandes après ça?!? )

[pasender]

"On ne fait pas d'omelettes sans casser des oeufs"
En effet tu peut installer dans le futur un ampli Hifi pour alimenter les frontales et y brancher ton lecteur Qobuz, pour une installation hybride HC/Hifi, au prix de plus de complexité d'usage.
Je te conseille de démarrer déja avec la config HC, et passer a l'ampli Hifi uniquement si tu n'es pas convaincu.
L'ampli hifi devra avoir une entrée "bypass" pour être utilisé juste en tant qu'ampli en mode HC, cela est assez facile a trouver a partir d'un certain budget ...