Discussions autour du vinyle

» 14 Déc 2018 17:59

Cet article ne démontre ni ne prouve rien du tout, ce sont des généralités et des affirmations gratuites. Du reste ce journaliste ne semble pas très expert mais plutôt compilateur.

Sinon j'ai un compte Qobuz, pas besoin de clef USB ; faut être moderne.

» 14 Déc 2018 18:32

Le percheron a écrit:Cet article ne démontre ni ne prouve rien du tout, ce sont des généralités et des affirmations gratuites. Du reste ce journaliste ne semble pas très expert mais plutôt compilateur.
Sinon j'ai un compte Qobuz, pas besoin de clef USB ; faut être moderne.

Non cet article ne démontre rien : il vulgarise.

Mais toi non plus tu ne démontres rien et pour les affirmations gratuites tu assures aussi pas mal.

Si quelqu'un souhaitait ici faire la démonstration nécessaire, tu lui rétorquerais sans doute que "c'est des conneries car quand j'écoute mes vinyles le son est bien meilleur".

Pourtant, derrière cet article, pour chaque point évoqué, il y a une explication plus technique qu'on peut aisément trouver sur google. Mais je te laisse à tes certitudes et à ta modernité.

» 14 Déc 2018 18:37

ça devient le post des mecs qui n'aime pas le vinyle parce c'est bobo et qui viennent emmerder les autres avec leurs pseudos connaissances techniques apprises en BTS.
Je ne vais pas pourrir le fil CD en disant que c'est nul... alors si vous postez, postez des choses intéressantes plutôt que des liens vers des articles faits par des amateurs. Et si vous avez des connaissances utiles en matière de TD ou des conseils à donner à des personnes qui débutent soyez bienvenus. Sinon passez votre chemin, ces posts de grincheux je les ai lus cent fois.

» 14 Déc 2018 19:03

Faut pas non plus inverser les rôles. Je te cite à propos du Vinyl :

Le percheron a écrit:magnifique, incroyable quand on entend le resultat d'une source qui reste trés supérieure à la plupart des autres.

Le percheron a écrit:
objectivement le vinyle est la pire technologie analogique après la K7 préenregistrée à grande vitesse

Incroyablement c'est la meilleure avec les masters numériques ou analogiques en écoute directe. C'est particulièrement démontré par la sensibilité de la lecture à de nombreux paramètres (platine, bras, cellule...) et par le fait qu'on arrive encore à perfectionner la reproduction... c'est dire si la quantité d'information contenue dans ce sillon est considérable...

Si tu dis le vinyle est un support qui a du charme et peut produire un son très correcte, je suis d'accord. Si comme ci-dessus, tu prétends que c'est un support supérieur à un fichier numérisé en 16 bit 44.1 khz, ne t'étonnes pas d'en faire réagir plus d'un.

» 14 Déc 2018 19:07

robob a écrit:Faut pas non plus inverser les rôles. Je te cite à propos du Vinyl :
Le percheron a écrit:magnifique, incroyable quand on entend le resultat d'une source qui reste trés supérieure à la plupart des autres.

Le percheron a écrit:Incroyablement c'est la meilleure avec les masters numériques ou analogiques en écoute directe. C'est particulièrement démontré par la sensibilité de la lecture à de nombreux paramètres (platine, bras, cellule...) et par le fait qu'on arrive encore à perfectionner la reproduction... c'est dire si la quantité d'information contenue dans ce sillon est considérable...

Si tu dis le vinyle est un support qui a du charme et peut produire un son très correcte, je suis d'accord. Si comme ci-dessus, tu prétends que c'est un support supérieur à un fichier numérisé en 16 bit 44.1 khz, ne t'étonnes pas d'en faire réagir plus d'un.

Idem ... et des vinyles j'en ai un bon millier ... ce n'est pas pour autant que je vais prétendre que c'est le support ultime ...

et lire ça '"Le sillon du vinyle étant une copie conforme de l'onde initiale." c'est tellement faux que c'en est risible ....
entre l'erreur de piste , l'excursion mécaniquement limitée, la "correction" RIAA , les non linéarités des phonocapteurs et leur diaphonie, le niveau faible qui induit un piètre rapport signal/bruit .. l'onde originale il y a longtemps qu'elle s'est fait la malle...

» 15 Déc 2018 7:34

Ah ok, vous êtes en charge de diffuser la vérité vraie aux masses :mdr:

dans ce cas.

» 15 Déc 2018 10:55

Le disque 33T n'est pas supérieur au CD au niveau qualité sonore.
A l'arrivée du CD c'est vrai que certains 33T "sonnaient" mieux que la copie sur CD. Les lecteurs de CD ont fait eux aussi des progrès jusqu'à aujourd'hui tout comme les platines ont évolué au cours des années, je veux dire entre les années soixante et l'arrivée du CD.

Le 33T c'est pas juste mettre la galette sur la platine... même si...
Il faut être précautionneux, ouvrir le capot transparent de la platine, passer la brosse sur le sillon, nettoyer le diamant, amener le bras, le faire descendre, l'observer suivre doucement son sillon vers le centre... et c'est aussi un retour vers le passé pour ceux qui ont vécu comme moi avec le 33T pendant 25 ans - à partir du moment où j'ai commencé à acheter des vinyles - avant l'arrivée du CD.
On retrouve les gestes d'antan, on se voit poser à leurs sorties ces vinyles des Beatles ou des Pink Floyd ou des Rolling Stones (celui avec une vraie braguette - oeuvre d'Andy Wharol - qui est devenue collector et que j'ai à l'état neuf, il vaut 90€ à la côte comme le 33T Abbey Road).

Perso je n'ai plus de CD (ils sont tous dans un carton dans un garage) j'ai une copie sur ITunes. Par contre les 33T sont dans la biblio, je pourrais les numériser mais je ne le ferai pas.
Et je suis abonné à Qobuz ...

» 15 Déc 2018 11:13

C'est

» 15 Déc 2018 11:18

j_yves a écrit:
et lire ça '"Le sillon du vinyle étant une copie conforme de l'onde initiale." c'est tellement faux que c'en est risible ....
entre l'erreur de piste , l'excursion mécaniquement limitée, la "correction" RIAA , les non linéarités des phonocapteurs et leur diaphonie, le niveau faible qui induit un piètre rapport signal/bruit .. l'onde originale il y a longtemps qu'elle s'est fait la malle...

Ben si, le sillon est une copie analogique conforme de l'onde initiale...

» 15 Déc 2018 11:22

C'est amusant plus besoin de gilets jaunes pour s'étriper sur un forum , et dans ce cas pour une malheureuse galette de musique ... :lol:

Pour ma part , je ne sais pas si telle ou telle bande passante est plus ou moins restituée. Ce que constate avec mon matériel de grande diffusion c'est qu'il y a une différence suffisante pour les reconnaître.
La même chanson , d'un coté sur deezer, de l'autre sur vinyle d'origine ( + de 25 ans ) tous 2 branchés en filaire sur l'entrée audio du même ampli ( mon installation ), donne des sonorités différentes. Laquelle est la plus fidèle , je suis incapable de le dire .
Sinon , il y a dans le retour du vinyle un désir de rematérialisation du support de la musique ( pour ma part). Vivre 100% numérique atteint des limites que j'ai passé désormais ... :cry:

» 15 Déc 2018 11:26

Il a de très bons enregistrements et des moins bons aussi bien sur les vinyles que sur les CD... tout dépend de l'ingénieur du son.
Tous les CD produits par Pierre Verany ou Hector Zazou sont REMARQUABLEMENT enregistrés.

» 15 Déc 2018 11:39

onovno a écrit:
j_yves a écrit:
et lire ça '"Le sillon du vinyle étant une copie conforme de l'onde initiale." c'est tellement faux que c'en est risible ....
entre l'erreur de piste , l'excursion mécaniquement limitée, la "correction" RIAA , les non linéarités des phonocapteurs et leur diaphonie, le niveau faible qui induit un piètre rapport signal/bruit .. l'onde originale il y a longtemps qu'elle s'est fait la malle...

Ben si, le sillon est une copie conforme de l'onde initiale...

rien que le fait de faire passer 2 canaux sur un seul sillon suffit à te contredire, le sillon est une transposition mécanique pas une copie conforme .... dans les années 70 la plupart des musiciens se plaignaient de l'écart entre la bande master et ce qu'on pouvait écouter une fois transposé sur vinyle ... si tu écoutais des galettes depuis 1958 (25 ans avant la commercialisation du CD en europe) tu devrais t'en souvenir

» 15 Déc 2018 12:40

j_yves a écrit:
onovno a écrit:
Ben si, le sillon est une copie conforme analogique de l'onde initiale...

rien que le fait de faire passer 2 canaux sur un seul sillon suffit à te contredire, le sillon est une transposition mécanique pas une copie conforme .... dans les années 70 la plupart des musiciens se plaignaient de l'écart entre la bande master et ce qu'on pouvait écouter une fois transposé sur vinyle ... si tu écoutais des galettes depuis 1958 (25 ans avant la commercialisation du CD en europe) tu devrais t'en souvenir

Non en 58 j'avais 7 ans, j'ai fait une erreur, j'ai commencé à acheter des vinyles quand j'avais une douzaine d'années. Ma première vraie platine était une B&O achetée quand j'ai eu 18 ans. La seconde était aussi une B&O avec contre-platine suspendue et la troisième une Micro Seiki BL91 que j'ai aujourd'hui.

Lecteurs de CD Yamaha, puis MERIDIAN 508.24.

Le sillon en V a deux côtés qui donnent les voies gauche et droite. Et la cellule qui lit le sillon a quatre fils + le fil de masse.

» 15 Déc 2018 13:59

onovno a écrit:
j_yves a écrit:
rien que le fait de faire passer 2 canaux sur un seul sillon suffit à te contredire, le sillon est une transposition mécanique pas une copie conforme .... dans les années 70 la plupart des musiciens se plaignaient de l'écart entre la bande master et ce qu'on pouvait écouter une fois transposé sur vinyle ... si tu écoutais des galettes depuis 1958 (25 ans avant la commercialisation du CD en europe) tu devrais t'en souvenir

Non en 58 j'avais 7 ans, j'ai fait une erreur, j'ai commencé à acheter des vinyles quand j'avais une douzaine d'années. Ma première vraie platine était une B&O achetée quand j'ai eu 18 ans. La seconde était aussi une B&O avec contre-platine suspendue et la troisième une Micro Seiki BL91 que j'ai aujourd'hui.

Lecteurs de CD Yamaha, puis MERIDIAN 508.24.
Le sillon en V a deux côtés qui donnent les voies gauche et droite. Et la cellule qui lit le sillon a quatre fils + le fil de masse.

moi 2ans en 58.....
mais tu as encore faux ...
À la modulation latérale du disque monophonique s'ajoute une modulation verticale gravée en profondeur, représentant la différence entre le canal gauche et le canal droit ... tu vois qu'on est déja loin de l'onde initiale ...

» 15 Déc 2018 18:32

Entre nous savoir comment est creusé le sillon n'a pas d'importance...
moi j'aime - beaucoup - le son des disques noirs et j'aime aussi le son des CDs qui comme le dit mon post plus haut... sont dans un carton dans mon garage depuis des années.
épicétout...

Comme je le dis dans mon post du 9 décembre, j'accepte volontiers les contradictions avec explications.