Devrais-je passer à la biamplification?

[Denis31]

Je pense même que le mieux est d'avoir 2 amplis différents, l'un excellent dans les basses et l'autre dans les med/aiguës (après cela dépend du filtrage de l'enceinte)

La bi-amp n'a d'intérêt qu'associée avec un filtrage actif.
On peut alors effectivement utiliser un ampli très puissant pour les graves et un ampli peu puissant pour le medium/aigu, de nombreux amateurs de systèmes HR DIY font comme ça, avec par exemple un classe D pour le grave et un SE 300B pour l'aigu.

[Gort'h]

Alors pour synthètiser.

Aujourd'hui j'utilise 2 intégrés classe D en bi-amp passive (1 ampli grave et 1 ampli medium/aigues).
Je voulais essayer de gagner au niveau de la scène sonore (gagner en profondeur notamment) et au niveau du grain dans le medium. Ce n'est donc pas tant en terme de puissance pure mais de précision et de qualité.
D'où 2 idées :
1. chercher un autre intégré (pas le budget pour le moment)
2. transformer mes intégrés en blocs de puissance et coller un bon preamp dessus (à tubes?) sachant que dans un premier temps je pourrai utiliser ma platine CD qui dispose d'une sortie a volume variable.

Autre chose. j'ai remarqué avec mon branchement que lorsque je baisse l'ampli grave à 0 je n'ai plus de grave et de bas medium et réciproquement plus d'aigue et haut medium lorsque l'ampli aigue est à 0.
Dois-je en conclure que le filtre des enceintes est bien conçu de manière a avoir une dissociation entre les différents registres?
Est-ce que ca peut me dispenser de filtrage actif ou pas du tout?


A+

Gort'h

[Ptisik]

@Denis31 : oui j'ai oublié de le préciser, la solution idéale étant l'amplification active

[syber]

Salut,

Je suis toujours étonné lorsque l'on parle de multi-amplification passive, que l'on évoque moins souvent la solution "un ampli par enceinte", que ce soit sous la forme de bi-amplification verticale avec deux amplis stéréo utilisés chacun sur une seule enceinte, (soit en bi-amplification, soit en mode bridgé), ou bien sous la forme de deux amplis mono.

Perso, j'aime bien ... sur le papier ... et dans les faits.

[Gort'h]

Salut,

Je suis toujours étonné lorsque l'on parle de multi-amplification passive, que l'on évoque moins souvent la solution "un ampli par enceinte", que ce soit sous la forme de bi-amplification verticale avec deux amplis stéréo utilisés chacun sur une seule enceinte, (soit en bi-amplification, soit en mode bridgé), ou bien sous la forme de deux amplis mono.

Perso, j'aime bien ... sur le papier ... et dans les faits.

Salut Cyber,

C'est ce que j'essaie de mettre en oeuvre.
Par contre comment faire avec les canaux droit et gauche de chaque ampli? Je n'utilise qu'un seul canal par enceinte que je relis au CD? Ou je relis les deux canaux à un seul sur le CD par une prise en Y?

A+

Gort'h

[jacm]

La bi-amp n'a d'intérêt qu'associée avec un filtrage actif.

mes essais prouvent le contraire; je viens de passer en bi-ampli passive sur mes JM Lab 920.1( un artec 2X70w pour le préampli et l'ampli médium - aigue et le rotel 2X400w pour le grave) et le gain est très important (dynamique, précision , transparence, basses) tout est mieux, beaucoup mieux
à tel point que je peste maintenant sur l'option prise par Focal de ne plus concevoir ses enceintes en bi-câblage

[ludovico69]

Bon alors en clair y a t-il un mode de bi-amplification qui permettrait d'améliorer signficativement le son de mon système.
La biamp verticale avec un RB-06 par enceinte.
Ou est-ce un investissement inutile?

[Gort'h]

Et bien moi j'avoue que là je ne comprends pas tout....
Je viens d'essayer de passer d'une bi-amp horizontale à une bi-amp verticale (un ampli par enceinte) et c'est une catastrophe totale.
Dans le sens où une enceinte sort un signal beaucoup moins fort.Du coup la scène est excentrée. Ca penche légérement à gauche quoi.
D'où cela peut-il provenir?
Je viens de faire un retour arrière et pas de soucis. Ou alors le problème est présent également mais dans ce mode là je ne le perçois pas.
Je ne comprends pas. Une des voix d'un ampli qui serait out? Autre chose?

Si vous avez des idées n'hésitez pas.

A+

Gort'h

[yijing]

Bon alors en clair y a t-il un mode de bi-amplification qui permettrait d'améliorer signficativement le son de mon système.
La biamp verticale avec un RB-06 par enceinte.
Ou est-ce un investissement inutile?

La seule chose qui soit claire c'est qu'il faut faire le test !
Certains ont fait un ou plusieurs tests non concluants et te diront ça ne marche jamais.
D'autres ont essayé une fois et celà a marché...

Vu le coût "relatif" par rapport aux autres produits HI-FI du RB 06, tu peux tenter l'expérience...
Des mesquins (parcequ'ils n'ont pas forcément tort) te conseilleront de passer à un intégré plus puissant qui aura souvent, en plus, un meilleur préamplificateur...
Ah, c'est pas que simple...

[yijing]

De 2 blocs stereo je passerai à 2 blocs mono 2 fois plus puissants. C'est ça?

Personnellement je ne vois pas l'intérêt de "bi-amplifier" de cette manière là, en fait c'est de l'amplification classique, avec 2 blocs mono. Sauf la puissance qui est plus grande.

La Bi-amp n'a d'intérêt que si tu es également en bi-cablage (je sais pas si je me fais bien comprendre), c'est à dire un ampli stéréo pour les graves et un ampli stéréo pour les med/aiguës.

Je pense même que le mieux est d'avoir 2 amplis différents, l'un excellent dans les basses et l'autre dans les med/aiguës (après cela dépend du filtrage de l'enceinte)

Voici l'une des modalités supplémentaires de la bi-amplification qui est surement excellente et qui est la même qui fait qu'on la déconseille : c'est une mise en oeuvre particulièrement fine et complexe (sincèrement moi et la technique : il y aurait des problèmes de phase à prendre en compte).

Mais je me trompe peut être .... les spécialistes ?

Perso, je ne suis pas spécialiste mais je suis en bi-amplification passive avec deux blocs mono vieux comme mes robes.
Ce que je souhaitais c'est de la dynamique : je suis servi : maintenant il faut un pré ampli qui suit et ce n'est pas le cas.;;

[syber]

Et bien moi j'avoue que là je ne comprends pas tout....
Je viens d'essayer de passer d'une bi-amp horizontale à une bi-amp verticale (un ampli par enceinte) et c'est une catastrophe totale.
Dans le sens où une enceinte sort un signal beaucoup moins fort.Du coup la scène est excentrée. Ca penche légérement à gauche quoi.
D'où cela peut-il provenir?
Je viens de faire un retour arrière et pas de soucis. Ou alors le problème est présent également mais dans ce mode là je ne le perçois pas.
Je ne comprends pas. Une des voix d'un ampli qui serait out? Autre chose?

Si vous avez des idées n'hésitez pas.

A+

Gort'h

Salut Gort'h


Moi, c'est Syber avec un "S"

Il se pourrait que tu ais une différence de gain entre les deux Pop Pulse. Si c'est le cas, lorsque tu les utilise en bi-amplification horizontale, tu dois avoir un équilibre tonal qui tire vers un registre (plus de grave ou moins de medium-aigus, par exemple, ou l'inverse) ; ce qui n'est pas évident à détecter tant que l'on n'écoute pas d'enregistrements acoustiques (référentiel connu : contrebasse, violoncelles, guitare acoustique, voix humaine, pipeau, ocarina, guimbarde ...). En revanche en passant en bi-amplification verticale, ce déséquilibre entre registres se transforme en déséquilibre entre voies droite et gauche : ce qui se détecte très rapidement, comme tu as pu le constater.

A+

Syber

[Gort'h]

Oups Désolé Syber

Merci pour ton explication. C'est effectivement quelque chose de très probable.
Cependant le décallage est si important en bi-amp verticale que ca donne l'impression d'une absence de signal d'un côté alors qu'en bi-amp horizontale tout est bien équilibré (à l'oreille en tous cas).
Y a t'il des solutions? Suis-je condamné à ne fonctionner qu'en bi-amp horizontale?

A+

Gort'h

[syber]

Dans ce cas, as-tu envisagé une erreur de branchement ?

Comment as-tu procédé ?

Je crois comprendre que tu ne passes pas par un pré-amplis mais que tu attaques directement les amplis par la sortie du lecteur de CD. Comment se fait le réglage de volume dans ce cas ? Potentiomètre + réglage sur telco ?

[Gort'h]

Dans ce cas, as-tu envisagé une erreur de branchement ?

Comment as-tu procédé ?

Je crois comprendre que tu ne passes pas par un pré-amplis mais que tu attaques directement les amplis par la sortie du lecteur de CD. Comment se fait le réglage de volume dans ce cas ? Potentiomètre + réglage sur telco ?

Je n'ai pas forcèment pensé à l'erreur de branchement.

En fait je ne passe pas par un pré-ampli.C'était une idée que j'avais en transformant mes PopPulse en ampli de puissance.

Donc j'ai branché mes 2 PopPulse en intégré comme suit :
Pour chaque ampli les deux canaux de l'ampli pour l'enceinte droite reliés a la sortie droite du CD par prise en Y
Idem pour le côté gauche.
Pour les enceintes, les 4 borniers de l'ampli vers les 4 borniers de l'enceinte. Faut-il les brancher en "décallé"? Pour un côté Un câble bornier + haut et - bas, un 2e câble idem. Pareil de l'autre côté.
Est-ce que c'est suffisamment clair et si oui est-ce correct?

A+

Gort'h

[syber]

Pour chaque ampli les deux canaux de l'ampli pour l'enceinte droite reliés a la sortie droite du CD par prise en Y

Ok.

Idem pour le côté gauche.

Ok.

Pour les enceintes, les 4 borniers de l'ampli vers les 4 borniers de l'enceinte. Faut-il les brancher en "décallé"? Pour un côté Un câble bornier + haut et - bas, un 2e câble idem. Pareil de l'autre côté.
Est-ce que c'est suffisamment clair et si oui est-ce correct?

Je n'ai pas bien saisi, mais ce que je ferais, c'est une paire de câble +/- entre la voie droite de ton premier ampli stéréo et la section médium aigu de l'enceinte droite, puis une seconde paire de câble +/- entre la voie gauche de ton premier ampli stéréo et la section grave de l'enceinte droite.

Puis on répète la même façon de faire entre le second ampli et l'enceinte gauche.

Évidement, retirer les straps sur les borniers, mais tu l'as fait sans aucun doute.

Si tu as un doute, procède par étape : dans un premier temps, tu supprimes les "Y" et tu n'utilises qu'une seule voie de chaque ampli stéro pour chaque enceinte.


A+