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Les Lecteurs CD & SACD

J'ai reçu mon ESOTERIC K-01xS

Message » 20 Fév 2020 12:56

BigDenis a écrit:Tu as ça aussi :
Il y a plusieurs modèles

http://www.signalprojects.com/content/poseidon-s40

Merci je vais également regarder
Chaiann
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Message » 20 Fév 2020 13:07

Yann09 a écrit:
rha61 a écrit:En ce cas, il faut s'éloigner du monde de l'audiophilie et se rapprocher de spécialistes de l'électricité qui travaillent aussi bien pourl' informatique que les cinemas, studios d' enregistrement, laboratoires ect... :idee: :oldy:

Pas idiot
Si tu as des noms je prends :bravo:
Merci

déjà, lire ceci
meubles-et-accessoires-haute-fidelite/filtre-secteur-utile-ou-pas-t30078557.html
rha61
 
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Message » 20 Fév 2020 13:42

Yann09 a écrit:
rha61 a écrit:En ce cas, il faut s'éloigner du monde de l'audiophilie et se rapprocher de spécialistes de l'électricité qui travaillent aussi bien pourl' informatique que les cinemas, studios d' enregistrement, laboratoires ect... :idee: :oldy:

Pas idiot
Si tu as des noms je prends :bravo:
Merci



Le mot clé (ou plus exactement le sigle) est UPS pour ton moteur de recherche: Uninterruptible Power Supply. Tu en trouveras sur place.

La Thaïlande, c'est une expat ou une retraite?
sax.tenor
 
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Message » 20 Fév 2020 13:50

Dans une bonne electronique, souvent à bien moins de 1000 euros déjà, on retrouve des alimentations / transformateurs dont le filtrage 220V est très performants, inutile d'aller rajouter un filtre au filtre, de plus, ce ne sont pas des schémas très complexes...

Un appareil théoriquement HDG devrait donc etre au moins aussi performant, si un appareil à 16Ke ne filtre pas convenablement l'alimentation secteur et n'est pas capable de fournir un courant stable / non bruité à son 'entrée, dans ce cas, il ne faut pas l'acheter.

Quand à la dépollution, elle concerne généralement des sites (industirels par exemple) pollués, dont on tente le nettoyage, pas grand rapport avec le courant.
indien29
 
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Message » 20 Fév 2020 15:09

:siffle: Le pb n'est pas (qu') une éventuelle pollution mais le fait que le courant en Thailande ne serait pas stable...

La configuration dans mon profil


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JG Naum
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Message » 20 Fév 2020 15:45

sax.tenor a écrit:
Yann09 a écrit:Pas idiot
Si tu as des noms je prends :bravo:
Merci



Le mot clé (ou plus exactement le sigle) est UPS pour ton moteur de recherche: Uninterruptible Power Supply. Tu en trouveras sur place.

La Thaïlande, c'est une expat ou une retraite?

Merci pour l info
Expatrié pour la Thaïlande.
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Message » 20 Fév 2020 15:47

Yann09 a écrit:Je sais que tu as raison pour tes produits concernant ne réglage selon la pièce mais je souhaite traiter la source électrique car mon futur pays de vie le nécessite( j'espère la Thaïlande ) puis je suis obstiné lorsque j'ai une idée j'ai besoin de l'explorer pour mieux comprendre...
A suivre..

C'est tout à ton honneur Yann, d'autre ont fait le tour de ces sujets avant toi, le forum est là pour partager les infos.

La HiFi est pleine de grigri, de théories fumeuses, tu dois aussi faire ton chemin et te faire ton opinion perso.

Pour progresser, il faudrait idéalement que tu puisses quantifier tes avancées par autre chose que l'avis subjectif de l'écoute, la mémoire auditive est fugace et ne permet pas de progresser pour aller dans les détails, un micro de mesure, un soft comme Room EQ Wizard sont les bons alliés et t'apporterons une progression évidente, enfin je répète toujours la meme chose, je pense que tu te concentre sur des points sans importances alors qu'il y a des sujets essentiels qui n'ont pas été vérifiés (effet de masque, symétrie etc...)

Tu y viendra peut etre plus tard...

Tu vas déménager ton installation pour la Thailande ?
Donc une nouvelle salle d'écoute ?
Dernière édition par indien29 le 20 Fév 2020 15:48, édité 1 fois.
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Message » 20 Fév 2020 15:47

JG Naum a écrit::siffle: Le pb n'est pas (qu') une éventuelle pollution mais le fait que le courant en Thailande ne serait pas stable...

Merci JG Naum, je n'avais pas compris en effet
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Message » 20 Fév 2020 20:07

Yann09 a écrit:
sax.tenor a écrit:

Le mot clé (ou plus exactement le sigle) est UPS pour ton moteur de recherche: Uninterruptible Power Supply. Tu en trouveras sur place.

La Thaïlande, c'est une expat ou une retraite?

Merci pour l info
Expatrié pour la Thaïlande.


C'est quoi ton métier si ce n'est pas indiscret ? Il me semblait que ces pays interdisait aux étrangers d'y travailler ? Ou alors seulement pour des métiers spécifiques ou ils n'ont pas les compétences sur places
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Message » 20 Fév 2020 20:12

keffan a écrit:
tonylb a écrit:
Je cherche à comprendre ce qui attire les gens dans un lecteur CD à 16000 euros ?


De mon côté, je cherche à comprendre ce qui attire les gens à acheter des voitures mastodontes électriques à plus de 100 kEuros...

Un lecteur Esoteric?

C'est la même chose qu'une bouteille de vin à 2 Euros, à 20 Euros, à 200 Euros, ou à 2000 Euros.
Avec beaucoup d'expérience, on goûte clairement la différence.
Mais attention, c'est aussi une question de goût.
Il y a des vins rouges et blancs basiques, comme d'autres excellents.
Et puis il y a des gens qui préfèrent un rosé bon marché, et disent qu'il est mieux qu'un Château Margaux.

Un lecteur SACD à 16 kEuros d'Esoteric est un tout grand cru.


Enfin il a démontré que le vin est victime de snobisme.. À l'aveugle et couvert par une vidéo, de '' respectables '' œnologues se sont tous trompés sur ce que l'on leurs donnait à tester....

Tu met du bon vin à 10e dans une bouteille château margau et tous tes convives s'exclament que le vin est excellent..
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Message » 20 Fév 2020 20:21

indien29 a écrit:Je ne crois pas qu'un lecteur esoteric dont le prix THDG ne soit meilleur qu'un lecteur à 1000 euros, ou même un simple player relié à un HDD.



Salut l'Indien29,

A l'époque où j'écoutais mon ensemble Proceed PRE + Proceed AMP2, j'ai eu en lecteur CD....:
- Technics SL-PS70 ... 4000 francs
- puis Philips CD 723 ... 990 francs
- puis Arcam CD23T ... 2500 euros
- puis Marantz SA7S1 ... 7990 euros
- et maintenant l'Esoteric K-03XS...14500 euros

Entre temps, j'ai changé mon ensemble Proceed PRE + Proceed AMP2 par un ensemble Jeff Rowland préampli CORUS + ampli Model 625...
Le Marantz a tourné sur les 2 ensembles, ce qui m'a permis de le changer et de déterminer que le maillon faible de ma chaîne est bien le lecteur CD...
Mes platines cassettes Pioneer CT-95S étaient bien au-dessus ainsi que mon tuner Tag Mc Laren T32R et ma platine disque Technics SL-1210 MKII ( 30 ans)...
Le K-03XS a mis d'équerre toutes les sources...
Au moins, je pouvais écouter toutes mes sources correctement.

Donc si tu n'entends pas de différences entre les lecteurs CD, c'est qu'il y a dans ton système un élément qui fait bouchon...

Tout pro de l'égalisation dont tu parles ne ramènera pas les tous petits détails qui te seront par ton maillon le plus faible.

Ma vraie première chaine fût Luxman LV100 + Cabasse FUN...
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Message » 20 Fév 2020 20:50

Toujours l'argument faux du bouchon :D

La HiFi, c'est plus simple que ça, je pense qu'il y à 3 sujets :

1- Les électroniques
C'est assez facile, bcp d'électroniques sont mesurées, il n'y a donc plus grand secret sur leurs défauts, si les défauts sont mesurables mais que ces mesures montrent des distortions se trouvant sous le bruit de fond de pièce, c'est qu'il sne sont pas audibles (en gros, si tu roules en voiture à 100 kms/heures, toute vitres ouvertes, entends tu le tic tac de ta montre ?)

C'est en gros de cela dont on parle lorsque l'on me dit que l'on entends à l'écoute, les différences entre 2 électroniques dont le S/N est au dela du NR (le bruit de fond de pièce), les différences audibles sont celles de fantasmes, pour le vérifier, un comparatif aveugle permet de s'apercevoir que ces différences n'existe pas, ceci à l'écoutes d'électroniques neutres.

Si la dedans on rajoute des disto volontaires, il n'y a plus rien à comparer car on compare les colorations volontaires car la sonorité de l'appareil ne tends pas vers la neutralité, ce qui est le cas de pleins de systèmes (ampli, preamp à lampes, certaines enceintes etc...)

Sur l'ASR, tu trouves par exemple des mesures sérieuses, les seuils d'audibilité ne sont pas pris en compte car ils dépendent de la salle (ou d'une écoute au casque)
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?pages/Audio_Equipment_Reviews/

Bref, la comparaison à l'écoute de 2 sources numériques neutres qui mesurent bien, de la lecture d'un fichier numérique au Dac, avant d'entendre une différence entre les 2, faut se lever tot, le casque est le meilleur ami, il elimine les effets de salle, très perturbateurs.

2- Les enceintes
Là, il y a de grosses différences, le plus sensible, c'est la réponse en fréquence, dont l'extension dans les basses fréquences, puis la réponse hors axe et les disto qui se rajoutent à la fondamentale (les impairs sont plus genantes que les pairs, il y a pleins d'autres trucs audibles, mais proportionnelement moins audibles.
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?pages/SpeakerTestData/


3- L'adaptation enceintes / Salle
C'est encore plus audible, entre les différences de gain par plage fréquentielles, il y un un impact massif sur la réponse en fréquence, avec des trous (-10dB), des Pics, +20dB, du trainage, de la réponse en peigne, tout ceci entache la réponse et la colore largement.

Pour améliorer un système, il faut donc contrôler les éléments un par un, par la lecture de mesures type ASR par exemple, prendre celle dont les rapports S/N sont bon (et surtout qui corresponds à l'usage pour un Dac, un ampli etc...

On peut aussi mesurer, mais c'est surtout valable pour les enceintes pour voir la réponse, les disto, les problèmes temporels, puis surtout pour adapter à la salle.

Tenter de faire évoluer un système à l'oreille, sans s'équiper de matériel de mesure, c'est du pifff qui ne mène qu'à une chose, une information fausse, l'oreille n'étant pas un instrument de mesure, de plus elle n'a aucune mémoire, elle donne juste une valeurs "plaisir" qui dépends autant des sensations du moment, si on est en forme ou pas, la notion plaisir diffère...

Il y a donc moyen d'aller plus vite et de faire mieux que de tenter d'écouter des différences qui n'en sont pas, la mesure permet aussi d'aller chercher des défauts éventuellement audibles visuellement détectés.
C'est ce qui est fait dans les milieux pro de l'audio.

Quand ça colle et que c'est bien réglé à la mesure, l'oreille valide toujours, le contraire est moins vrai :wink:
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Message » 20 Fév 2020 21:09

Salut Ll'indien29,

Tu as écrit : Je ne crois pas qu'un lecteur esoteric dont le prix THDG ne soit meilleur qu'un lecteur à 1000 euros, ou même un simple player relié à un HDD.

Ne te détournes pas du sujet STP qui est le lecteur Esoteric...

Si tu n'entends pas de différences entre les lecteurs CD dans ton système, c'est que tu as un gros problème au niveau de ton éléctronique et au mariage entre tes éléments. Je te dis cela afin que tu améliores ton écoute.
C'est juste un conseil et non une critique.

Et comme tu le dis si bien :
Quand ça colle et que c'est bien réglé à la mesure, l'oreille valide toujours, le contraire est moins vrai

C'est bien la preuve que ton système est mal réglé car tu n'entends pas de différences entre les lecteurs de 1000 euros à 14500 euros...
hongkongfoufou
 
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Message » 20 Fév 2020 21:10

Tu as par exemple ici un classement des Sinad des Dacs :

Image
Click pour agrandir

Ce qui est dans le rouge, c'est ceux qui ont un risque d'audibilité de bruit (90dB et moins)

Dans le vert, on est dans le domaine de l'inaudible, le classement continue car l'instrument de mesure le permet (pas l'oreille évidement)
indien29
 
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Message » 20 Fév 2020 21:28

Salut l'Indien,

Je comprends mieux pourquoi tu n'entends aucune différence.
En fait, tu lis les différences sur les articles.
Concrètement, qu'as-tu écouté comme lecteur CD sur ton système ?
Je suis très curieux de le savoir.

Merci

Bonne soirée
hongkongfoufou
 
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