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Les Lecteurs CD & SACD

Lecture des SACD, pas de son!

Message » 23 Juil 2019 11:12

Bonjour,
Au risque de me faire tirer les oreilles parceque le sujet à déja été traité, j'expose mon problème.
Souhaitant gouter aux fichiers haute résolution, je me suis offert un Cambridge audio CXUHD qui n'est autre qu'un OPPO 203, sans les sorties analogiques, cet à dire un transport.
Ce transport est capable de lire pas mal de formats sur disque optique comme les SACD ou les DVD AUDIO
J'ai donc relié le CXUHD à mon ampli Arcam SA20 stéréo via la connexion optique coaxiale et c'est
là que j'ai eu la surprise de constater que je n'avais pas de son lorsque le CXUHD lit la plage stéréo PCM ou DSD (pour la plage CD aucun problème, SACD hybride)
J'ai donc envoyé un mail à Cambridge audio qui m'a répondu que pour avoir le son sur la plage SACD il fallait que j'utilise la sortie HDMI audio du CXUHD. parce que Sony et Philips avaient mis cette restriction!
https://techsupport.cambridgeaudio.com/ ... -playback-
Le problème c'est que l'Arcam n'est pas un AVR mais un ampli stéréo, donc dépouvu d'entrée HDMI!
Ma question est donc, quelle serait la solution pour écouter la piste SACD avec du son sur mon ampli Arcam? Nota: l'Arcam possède un convertisseur ESS Sabre ES9038. 32 Bits / 384 kHz.
Existe t-il un dac avec entrée HDMI et sortie soit coax ou rca ou un autre boitier? et, est ce que j'aurai un gain significatif en terme de qualité sonore par rapport à la lecture de la piste cd?
J'ai 63ans, et je suis resté un peu scotché aux années 80 , je découvre tout l'univers de la haute résolution et sa jungle, j'espère ne pas avoir dit trop de bétises!
Merci d'avance pour votre aide, Jean-Michel.

doc CXUHD : https://techsupport.cambridgeaudio.com/ ... UHD-Manual
doc ARCAM : https://www.arcam.co.uk/ugc/tor/SA20/Us ... 280319.pdf
jmitlse
 
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Message par Google » 23 Juil 2019 11:12

 
 
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Message » 23 Juil 2019 12:08

Je ne peux malheureusement pas t'aider à résoudre ton problème d'absence de connexion HDMI sur ton ampli (à moins d'insérer un ampli home cinema avec sortie pré out vers ton ampli stéréo, mais c'est un budget).
Oui, les SACD procurent en général un son meilleur que le CD pour un même enregistrement. C'est plus fluide, plus naturel, plus élégant (difficile à décrire).
Par contre il ya beaucoup de SACD qui sont de simple repiquage de CD, donc décevants. Aujourd'hui il n'y a plus que de nouveaux titres en classique ou jazz. Pour choisir les titres interessants : https://www.hraudio.net/reviews.php?page=1
Stone
 
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Message » 23 Juil 2019 12:30

Existe t-il un dac avec entrée HDMI et sortie soit coax ou rca ou un autre boitier? et, est ce que j'aurai un gain significatif en terme de qualité sonore par rapport à la lecture de la piste cd?


Il te faudrait un extracteur son HDMI. Il en existe pas mal de références. Ou un DAC qui a une entrée HDMI et une sortie analogique pour connecter à une entrée analogique de ton intégré stéréo.

Car le DSD ne sera pas disponible sur les sorties Toslink (optique) ou coaxiale de ta platine multistandard... qui ne permettent pas à ma connaissance de transmettre un flux DSD. Tu y trouveras du PCM.

Ton Oppo doit permettre en interne de passer le flux DSD des SACD en PCM 24/88.1 ou 96, 176.4 ou 192 qui serait alors disponible sur les sorties Toslink ou coaxiale de ta platine Oppo... et acceptées sur les entrées correspondantes de l'intégré Arcam (toslink optique parfois limité à 96 Khz. As-tu regardé dans son OSD ?


J'ai 63ans, et je suis resté un peu scotché aux années 80 , je découvre tout l'univers de la haute résolution et sa jungle, j'espère ne pas avoir dit trop de bétises!


Ben non, aucune ! :bravo: :wink:

Mais tu as été mal conseillé quand tu as acheté ta platine Oppo : il en fallait une avec des sorties analogiques. Et comme tu le vois, c'est pas évident...

Le DSD du SACD est disponible sur HDMI et sur USB.
haskil
 
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Message » 23 Juil 2019 12:43

Ah oui, tu n'as pas choisi un lecteur Sacd, mais un drive Sacd, la nuance est d'importance... Un Drive n'a pas de DAC (donc de sorties analogiques)...
Et le son Dsd (du Sacd) ne passe pas en optique et coaxial, pour 1) une raison d'antipiratage 2) une raison de débit (le Dsd c'est de la haute résolution donc un gros débit) 3) l'optique/coaxial n'a jamais été conçu pour faire passer du Dsd...

Donc en possibilités :
1) changer de lecteur, pour en prendre un avec des sorties analogiques
2) changer d'ampli, pour en prendre un avec une entrée hdmi (rare mais ça se trouve)
3) ajouter un dac avec entrée hdmi et compatible dsd (éventuellement, voir 4))
4) configurer ton lecteur en PCM (et non pas DSD), et ajouter un convertisseur Hdmi vers optique ou coaxial (https://www.amazon.fr/s?k=extracteur+au ... nb_sb_noss). Par contre, là ou il faut prier, c'est d'en trouver trouver qui est capable de sortir du 24 bits/88 ou 176 kHz (c'est le format de conversion du Dsd en Pcm). Donc cela va nécessiter un peu de lecture des manuels et de la chance.

Pour info, dixit le manuel de ton ampli, l'entrée optique accepte du 88 kHz et la coaxiale du 176 kHz, donc plutôt viser un adaptateur hdmi -> coaxial

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Message » 23 Juil 2019 12:44

Lamentablement grillé par haskil qui a été plus rapide que moi pour rédiger son mail... :cry:

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Message » 23 Juil 2019 12:47

domin a écrit:Lamentablement grillé par haskil qui a été plus rapide que moi pour rédiger son mail... :cry:


J'ai failli t'appeler à la rescousse, pour l'extracteur HDMI car tu sais ça sur le bout des doigts :bravo:
haskil
 
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Message » 23 Juil 2019 12:52

Bon aller parce qu'Amazon a un super moteur de recherche :
https://www.amazon.fr/Extractor-Convert ... =8-1-fkmr0

21 euros + 1 câble hdmi + 1 câble coaxial (soit aller 30 euros de plus) + un chargeur de téléphone pour alimenter le boîtier
50 euros pour résoudre ton problème

Normalement (je dis bien normalement), ça doit marcher!

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Message » 23 Juil 2019 14:16

Ben je suis gâté! merci à tous pour vos réponses! j'apprécie énormément!!
Comme je ne veux ni me séparer de mon Ampli, qui pour moi est un petit bijoux, surtout associé à mes SPENDOR S8E, ainsi que du lecteur CXUHD, je pense qu'au travers de tous vos commentaires je vais trouver mon bonheur!

Je vais certainement choisir une interface Dac pour sortir en analogique sur l'Arcam, si j'en trouve une! j'ai déjà cherché, mais ce n'est pas commun! Le DSD je ne pense pas le lire puisque d'après ce que j'ai compris, c'est du multicanal, mais le PCM stéréo oui.

En tout cas je suis bluffé par vos réactivités! on sent les passionnés et ça fait plaisir, surtout que la Haute Fidélité c'est la passion de ma vie!
Si j'ai encore une petite question, je reviens vers vous...
Pour finir (peut être provisoirement) j'ai été surpris par la qualité audio de mes enregistrements de vinyles numérisés et stockés sur disque dur, lus par le CXUHD, il y a une sacré amélioration, et en particulier les gravures directe, ça vient d'où? je ne le sais pas, peut être que c'est une amélioration dite artificielle ou électronique, en tout cas le résultat est là.
Une autre info, je possède aussi le Cambridge Audio CXC transport CD, ben là aussi, la différence est notable par rapport à une lecteur équipé d'un DAC avec sortie RCA. ( j'ai aussi le lecteur NAD C546BEE)
Bien à vous! Jean-Michel
Pour info, j'ai une chaine sur YouTube : https://www.youtube.com/results?search_query=azurtlse
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Message » 23 Juil 2019 14:38

domin a écrit:Bon aller parce qu'Amazon a un super moteur de recherche :
https://www.amazon.fr/Extractor-Convert ... =8-1-fkmr0

21 euros + 1 câble hdmi + 1 câble coaxial (soit aller 30 euros de plus) + un chargeur de téléphone pour alimenter le boîtier
50 euros pour résoudre ton problème

Normalement (je dis bien normalement), ça doit marcher!

je suis plus réservé que toi .... ce truc me semble dédié aux formats vidéo .... je ne suis pas sûr que ce soit compatible dsd
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Message » 23 Juil 2019 14:43

Je réponds juste au début de ton post (pour la fin je passe mon tour) :
- si tu choisis un DAC, il va en falloir un avec entrée hdmi (obligatoire) et idéalement qui décode le dsd (*) => tu ne te serviras plus du Dac de ton ampli
- si tu prends le petit boîtier dont je t'ai donné le lien (qui se contente de prendre le signal audio de l'hdmi et l'envoyer sur la sortie coaxiale sans y toucher), tu utiliseras le Dac de ton ampli

(*) Il y a toujours une piste stéréo dsd sur un sacd, et éventuellement une piste multicanale (qui ne t'intéresse pas toi).
La plupart des lecteurs, dont le tien, peut transformer ces pistes dsd en Pcm haute résolution 24/88 ou 24/176

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Message » 23 Juil 2019 14:45

j_yves a écrit:
domin a écrit:Bon aller parce qu'Amazon a un super moteur de recherche :
https://www.amazon.fr/Extractor-Convert ... =8-1-fkmr0

21 euros + 1 câble hdmi + 1 câble coaxial (soit aller 30 euros de plus) + un chargeur de téléphone pour alimenter le boîtier
50 euros pour résoudre ton problème

Normalement (je dis bien normalement), ça doit marcher!

je suis plus réservé que toi .... ce truc me semble dédié aux formats vidéo .... je ne suis pas sûr que ce soit compatible dsd


Voir mon point 4) : il faut que le lecteur convertisse le Dsd en PCM, ce qu'il sait très bien faire
A ma connaissance, aucun appareil (ou alors avec un format propriétaire) n'accepte du dsd sur optique/coaxial : il n'y a donc pas d'extracteur dsd vers ce type de prise

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Message » 23 Juil 2019 15:00

domin a écrit:
j_yves a écrit:je suis plus réservé que toi .... ce truc me semble dédié aux formats vidéo .... je ne suis pas sûr que ce soit compatible dsd


Voir mon point 4) : il faut que le lecteur convertisse le Dsd en PCM, ce qu'il sait très bien faire
A ma connaissance, aucun appareil (ou alors avec un format propriétaire) n'accepte du dsd sur optique/coaxial : il n'y a donc pas d'extracteur dsd vers ce type de prise

:ohmg:
Je m'efforce de ne pas lire trop rapidement ... mais ça arrive parfois malgré tout!
j_yves
 
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Message » 23 Juil 2019 17:45

Me revoilà, si j'ai bien tout compris, je m'adresse à Admin, le boitier d'Amazon ne fait que véhiculer le signal qui sort de l'HDMI du CXUHD pour le faire ressortir sur coaxial sans y toucher. Par contre si j'utilise les sorties RCA, là le convertisseur interne fera son travail pour me sortir un signal analogique. J'espère avoir tout compris.
Perso, c'est l'option une qui m'intéresse, utiliser le convertisseur de l'ampli, mais je peux aussi faire les tests avec les sorties analogiques.
J'ai trouvé aussi ce boitier : https://www.cdiscount.com/high-tech/acc ... 28179.html
et celui là : https://www.audiophonics.fr/fr/extracte ... 10890.html
Qu'en pensez vous? J'espère que ces boitiers sont de qualité, car pour moi, je fais une grosse différence entre le home cinéma et la hifi, la recherche qualitative est bien plus poussée en hifi, surtout lorsqu'on est Audiophile comme moi. Mais c'est peut être une idée reçue de ma part!
Quand je vois le prix de ce boitier à 21€, alors que des convertisseurs peuvent atteindre des sommes folles je reste dubitatif, mais là encore je fais peut être une confusion.
Pour le moment je n'ai pas trouvé de DAC avec entrée HDMI AUDIO et sortie analogique en qualité audiophile…
Quoi qu'il en soit, lorsque j'aurai acheté tel ou tel matériel et procédé aux essais, je vous en ferai bien sûr part.
jmitlse
 
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Message » 23 Juil 2019 17:55

jmitlse a écrit:Me revoilà, si j'ai bien tout compris, je m'adresse à Admin, le boitier d'Amazon ne fait que véhiculer le signal qui sort de l'HDMI du CXUHD pour le faire ressortir sur coaxial sans y toucher. Par contre si j'utilise les sorties RCA, là le convertisseur interne fera son travail pour me sortir un signal analogique. J'espère avoir tout compris.

C'est ça!
En premier, tu restes en numérique
En second, tu passes en analogique, cela veut donc dire qu'il y a un DAC (Convertisseur Digital vers Analogique).
Bon le Dac dans un boîtier d'extraction, c'est le premier prix (le même que tu trouves dans ton téléphone, dans ta télé, dans ton ordi, etc etc... Dès que ça rentre en numérique et que ça sort sur des écouteurs ou des haut parleurs, c'est qu'il y a un Dac entre les deux...)

Pour les autres boîtiers que tu proposes, c'est le même niveau que celui d'Amazon.
Seul intérêt, la présence d'un bouton 2.0/5.1 qui permet de dire à l'ampli qu'il ne veut que du PCM 2.0 en entrée.
Le seul cas où se serait intéressant, c'est quand tu regardes un film en 5.1 pour dire au lecteur de le transformer en 2.0. Et encore, si ton lecteur est configuré en PCM, sur une sortie optique/coaxiale (ou avec le boîtier d'Amazon), tu es limité au 2.0.

En soit, l'extraction audio c'est une fonction très très basique

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Message » 23 Juil 2019 18:19

Me revoilà, si j'ai bien tout compris, je m'adresse à Admin, le boitier d'Amazon ne fait que véhiculer le signal qui sort de l'HDMI du CXUHD pour le faire ressortir sur coaxial sans y toucher. Par contre si j'utilise les sorties RCA, là le convertisseur interne fera son travail pour me sortir un signal analogique. J'espère avoir tout compris.
Perso, c'est l'option une qui m'intéresse, utiliser le convertisseur de l'ampli, mais je peux aussi faire les tests avec les sorties analogiques.
J'ai trouvé aussi ce boitier : https://www.cdiscount.com/high-tech/acc ... 28179.html
et celui là : https://www.audiophonics.fr/fr/extracte ... 10890.html
Qu'en pensez vous? J'espère que ces boitiers sont de qualité, car pour moi, je fais une grosse différence entre le home cinéma et la hifi, la recherche qualitative est bien plus poussée en hifi, surtout lorsqu'on est Audiophile comme moi. Mais c'est peut être une idée reçue de ma part!
Quand je vois le prix de ce boitier à 21€, alors que des convertisseurs peuvent atteindre des sommes folles je reste dubitatif, mais là encore je fais peut être une confusion.
Pour le moment je n'ai pas trouvé de DAC avec entrée HDMI AUDIO et sortie analogique en qualité audiophile…
Quoi qu'il en soit, lorsque j'aurai acheté tel ou tel matériel et procédé aux essais, je vous en ferai bien sûr part.
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