bonjour
ca marche je ne le faisais pas sur la pages bleu
pour la qualite d image du lecteur je le trouve tres moyen en yuv (effet escalier pixelisation) ma xbox 360 fait mieux ainsi que mon vieux pio dv444 donc a voir en hdmi ?????
sinon est ce quelqu un a vraiment essayé si ca faisait sauter le hdcp car j ai un lcd lg qui n est pas hdcp donc avant d acheter un cable a 120 euro je voudrai etre sur . et ENCORE MERCI A TOUS !!!!!!!
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Lecteurs et platines vidéo (lecteurs DVD, HD-DVD, Dvdscopes, Laserdiscs, etc.)
Lecteur LG9900 DVD 576i HDMI (HDCP débrayable) et pas cher..
- puntonet
- Messages: 152
- Inscription Forum: 13 Juin 2005 23:40
- Localisation: Hostens 33
puntonet a écrit:bonjour
ca marche je ne le faisais pas sur la pages bleu
pour la qualite d image du lecteur je le trouve tres moyen en yuv (effet escalier pixelisation) ma xbox 360 fait mieux ainsi que mon vieux pio dv444 donc a voir en hdmi ?????
sinon est ce quelqu un a vraiment essayé si ca faisait sauter le hdcp car j ai un lcd lg qui n est pas hdcp donc avant d acheter un cable a 120 euro je voudrai etre sur . et ENCORE MERCI A TOUS !!!!!!!
Moi j'ai un câble à 25 euros (c*n*o*a*a) et c'est pas mal.
J'hésite à acheter "mieux", enfin plus cher

- chavez02
- Messages: 202
- Inscription Forum: 06 Juil 2005 13:07
- Localisation: St-Quentin, Aisne
chavez02 je voulais juste savoir si le hdcp sauter vraiment avec la manip
- puntonet
- Messages: 152
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- Localisation: Hostens 33



- derbi87
- Messages: 53
- Inscription Forum: 18 Mai 2005 14:06
Oui, gros pixel aussi sur la page bleu.
Sinon j'ai des petits "tremblements - clignotements" lumineux très très léger dans les barres noires en haut et en bas, vous aussi ?
Sinon j'ai des petits "tremblements - clignotements" lumineux très très léger dans les barres noires en haut et en bas, vous aussi ?
- chavez02
- Messages: 202
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derbi87 tu avais donc un diffuseur non hdcp
- puntonet
- Messages: 152
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- Localisation: Hostens 33



- derbi87
- Messages: 53
- Inscription Forum: 18 Mai 2005 14:06
derbi87 a écrit::wink: oui tous a fait mon plasma a 6 mois compatible hdmais n a pas le hdcp
nom je n ai pas de( clignotements" lumineux très très léger dans les barres noires en haut et en bas)
Hum ... me demane finalement si ça pourrait pas venir de mon câble à 25 roro :p ^^
- chavez02
- Messages: 202
- Inscription Forum: 06 Juil 2005 13:07
- Localisation: St-Quentin, Aisne
Hello
je viens de faire l'acquisition ce joli objet.Ma foi j'en suis satisfait, même si, je dosi bien l'avouer, je ne trouve pas encore les bons réglages pour obtenir une image digne de ce nom de Hdmi(quel nom!)
D'ailleus si quelqu'un d'autreà un TACHI 6600, avec le même lecteur, je suis curieux de connaitre vos conseils!
Bon il est branché sur ma prise HDMI ,tout est débrayé(c'est quoi ce EDID?).
Cependant un soucis: quelque soit la résolution, l'image perd du format!Même les films en 16/9(1.75 ou 1.77) ont une petite bande en haut et en bas, quand c'est pas juste en bas(trés moche!)
c'est normal?
Merci d'avance!
je viens de faire l'acquisition ce joli objet.Ma foi j'en suis satisfait, même si, je dosi bien l'avouer, je ne trouve pas encore les bons réglages pour obtenir une image digne de ce nom de Hdmi(quel nom!)
D'ailleus si quelqu'un d'autreà un TACHI 6600, avec le même lecteur, je suis curieux de connaitre vos conseils!
Bon il est branché sur ma prise HDMI ,tout est débrayé(c'est quoi ce EDID?).
Cependant un soucis: quelque soit la résolution, l'image perd du format!Même les films en 16/9(1.75 ou 1.77) ont une petite bande en haut et en bas, quand c'est pas juste en bas(trés moche!)
c'est normal?
Merci d'avance!
Dernière édition par rara le 29 Jan 2006 13:17, édité 1 fois.
- rara
- Messages: 46
- Inscription Forum: 04 Sep 2005 17:31
Sur mon Z4, il fonctionne tres bien...
- MarcVDL
- Messages: 360
- Inscription Forum: 19 Oct 2005 13:31
- Localisation: Arlon - Belgique
bah franchement ,je ne sais pas...
Je viens de me faire 5 DVD bien différents au niveau de leurs qualités propres(Spidey2/garden state/le retour du roi/les sopranos en serie etc....) et l'image ne parait pas vraiment belle...
Ou alors jene suis pas habitué mais alors je n'ai pas envie de m'habituer!
L'image est trop"numérique",trop d'aplats, une pixelisation abusive dans les fond de couleurs nuancées( j'ai eu une armoire en fond dans Garden state"qui dansait la java toute seule avec ses couleurs qui bougaient pixels par pixels!) et une définition loin de la soi disant HD(je sais ,c'est pas de la HD,mais je suis en droit d'attendre un peu de "détails" quand même,sinon à quoi bon upscaler)
Et puis je ne vois aucune différences entre les différentes résolutions(hormis en 576i, aprés en 720p ou 1080, rien ne change, j'ai mis pause sur une image pour voir les changements...nada)
Bref, je ne sais pas si c'est le lecteur ou mes réglages(j'ai un hitachi 42pd6600 en fin de rodage).
Je sais que ce n'est pas un lecteur haut de gamme mais quand même...
Je viens de me faire 5 DVD bien différents au niveau de leurs qualités propres(Spidey2/garden state/le retour du roi/les sopranos en serie etc....) et l'image ne parait pas vraiment belle...
Ou alors jene suis pas habitué mais alors je n'ai pas envie de m'habituer!
L'image est trop"numérique",trop d'aplats, une pixelisation abusive dans les fond de couleurs nuancées( j'ai eu une armoire en fond dans Garden state"qui dansait la java toute seule avec ses couleurs qui bougaient pixels par pixels!) et une définition loin de la soi disant HD(je sais ,c'est pas de la HD,mais je suis en droit d'attendre un peu de "détails" quand même,sinon à quoi bon upscaler)
Et puis je ne vois aucune différences entre les différentes résolutions(hormis en 576i, aprés en 720p ou 1080, rien ne change, j'ai mis pause sur une image pour voir les changements...nada)
Bref, je ne sais pas si c'est le lecteur ou mes réglages(j'ai un hitachi 42pd6600 en fin de rodage).
Je sais que ce n'est pas un lecteur haut de gamme mais quand même...
- rara
- Messages: 46
- Inscription Forum: 04 Sep 2005 17:31
RE RE
encore moi
Voici un petit CR sur 2 lecteurs dvd HDMI upscale 720p/1080i au rapport qualité prix incomparable et en vogue en ce moment.
Voilà suite à l'achat du KDF je souhaitais profiter de mes dvd avec un vrai lecteur dvd et accessoirement divx (XBOX POWAAA), ne disposant que de consoles de jeux qui en lecture dvd ne rendent pas justice au rétro, je m'intéresse de plus près à plusieurs lecteur HDMI + upscale
OPPO 250 euros
DENON 1920 350 euros
TOSHIBA 352 100 euros
SAMSUNG HD 850 99euros
LG DVX9900 109 euros
ces 5 lecteurs semblent rencontrer l'attention de la plupart des forumeurs.
disposant d'un budget de 150 euros j'ai dû éliminer le denon (tout comme le sony 92) qui semblait être le meilleur choix, mais le jeux et la xbox 360 étant prioritaire pour moi j'ai préféré limité mon budget dvd d'autant que la nouvelle norme hd-dvd ne devrait plus tarder à pointer son nez
me rester donc à choisir entre 4 lecteurs
j'élimine le tosh car la connectique est moins complète que les autres et qq problèmes sont a recenser voir la fonction recherche sur le forum
j'élimine l'oppo à cause de son tarif hors budget mais aussi l'obligation de le commander aux pays bas sans avoir pu le tester
reste donc le samsung et le lg
après avoir parcouru les 2 topics respectifs sur ces 2 lecteurs qui sont très semblables au niveau connectique et options, je décide d'acheter le lg car plus récent en date, format slim
coût total 149 euros
LG DVX9900 109 euros
cable HDMI M->M THOMSON 2m 30 euros
cable COAXIAL NUMERIQUE THOMSON 10 euros
pour les caractérisques général voir le lien officiel
http://fr.lge.com/prodmodeldetail.do?ac ... el=NOTHING
informations non officielles
dézonnable - hdcp débrayable utile pour les écrans non compatible - macrovision off pour copier les dvd
tout ça très facilement à la télécommande
possibilité d'afficher du 720p et du 1080i par le yuv
petit plus par rapport au autres lecteurs il peut diffuser du 576i par le hdmi
quel intérêt me direz vous , ben pour ceux qui ont un upscaler autonome il peuvent brancher ce lecteur dessus, sachant que le hdmi à une bande passante minimum est que ce lecteur permet de tromper cet impératif (voir le topic pour + d'infos)
mes impressions
je déballe le lecteur : bonne gueule, slim, silver avec facade noir brillant, commande en facade minime mais suffisante, touche on/off et eject sur le dessus, en front lecture et stop, télécommande cheap mais correcte, lecteur slim mais très large (volumineux).
je connecte en hdmi sur le kdf et en coax numérique sur mon ampli
j'ai donc accès via la téléco au mode affichage 576i 50hz/576p 50hz/720p 50hz /1080i 50hz
en maintenant pose 5 sec sans dvd je peux transformer le signal en ntsc et acccéder au mode
480i 60hz / 480p 60hz /720p 60hz / 1080i 60 hz utile pour regarder les zone 1 en 30i/sec au lieu de 25i/sec
au niveau du rendu je suis agréablement surpris de la qualité d'affichage en 720p et 1080i ou on observe sincèrement un grain d'image plus fin et une image plus précisen, en 576p la différence avec la xbox 360 n'est pas visible pour moi
là où la différence se fait également et justifie l'achat d'un lecteur se situe au niveau du bruit
le lecteur est inaudible, seul les avance rapide rappelle le fonctionnement du dvd
le lecteur parfait pour le kdf me direz et bien non, malgrès toute ces qualités après quelques jours de test et d'utilisation je constate qqchose de bizarre qui ne me choquait pas au début
en effet après avoir tester la connectique HDMI et YUV je constate sur certains films encodés 16/9 une bande noire de 3-4cm en bas de l'écran et ce uniquement en mode 720p et 1080i
Sur d'autres dvd apparaissent une bande noir en haut de 1-2cm et en bas de 2-3cm.
ce problème n'est pas visible sur les films en cinémascope ou autres puisque des bandes noires sont déjà présentes
Puis je décide de vérifier l'entièreté de l'image en 576i et 576p, pour ceux j'effectue un arrêt sur image et je change de résolution sur cet impage, je m'aperçois rapidement que si l'affichage est complet en mode 720 et 1080 forcément puisque des bandes noires se rajoutent, en 576i et p l'image est croppée en haut de l'écran
pour vérifier si le prob viens de l'écran je met le meme dvd dans la xbox 360 en 576p et celle-ci m'affiche l'image complète non croppé
rassurer que le prob ne vienne pas de l'écran, je tél au service technique de LG 0.15ct la min pendant 15 min pour apprendre que le technicien avait echo de problème avec certain écran mais apparement pas le kdf , bizarre
je retourne chez mon revendeur pour signaler le problème, il teste gentillement avec moi le lg sur le dernier plasma pionneer 42" et constate lui-même le soucie de crop en 576 et de bande noir en 720/1080
je décide donc de prendre en échange le samsung hd-850
coût total 139 euros
infos officielles
http://www.samsung.com/fr/products/dvdp ... 850xel.asp
infos non officielles
multizone et hdcp débrayable à la télécommande facilement / mode pal et ntsc comme le lg
possibilité d'afficher du 720p et du 1080i par le yuv
par contre pas de macro off et de 576i en hdmi
mes impressions
moins large que le lg mais plus haut, bonne gueule, entièrement silver , même connectique complète que le lg, bouton en facade minimum et utile juste ce qu'il faut, télécommande grosse mais de qualité
je branche en hdmi le lecteur je teste les différents mode d'affichage et je constate plus de crop dans le mode 576p (pas de 576i en hdmi pour le samsung)
par contre en 720 et en 1080 une bande de 1cm apparaît toujours en bas de l'écran
C'est toujours mieux que le LG mais le problème subsiste dans une moindre mesure
L'un d'entre vous aurait-il remarqué ce problème avec vos lecteurs DVD le problème n'est présent que dans les modes upscale soit 720p et 1080i en 576p ou 480p en mode ntsc pas de prob ?
Je vais garder le samsung pour lequel le probleme de crop n'existe plus et les bandes moins visibles. Au niveau qualité d'image les 2 lecteurs sont du même acabi.
lecteur parfait me dirait vous, presque
+un tarif défiant toute conccurence 99 euros pour du hdmi multizone upscale
+un design cool
+connectique complète
-bande noire légère en upscale
-en mode éteint le bouton on/off s'illumine joyeusement mais fortement d'un beau bleu certes mais qui détourne le regard de l'écran et de manière inutile
vivement que les entreprises se concerte avec leur client pour faire des produits 100% adaptés
question : quel spectateur a besoin de savoir que son lecteur dvd est éteint ? d'autant que la diode ne s'éteint même pas au bout d'un certain temps
problème que je vais m'empresser de regler avec un sticker
YEN A MARRE DES POINTS ROUGE VERT BLEU JAUNE ORANGE au contour de l'écran
C'est plus UN HOME CINEMA C'EST UNE BOITE DE NUIT !!!!!!
-autre point négatif anecdotique mais à signaler le lecteur ne sait pas diffuser à la fois du son en bitstream et en pcm (alors que le lg sait le faire)
pour faire clair en activant le bitstream le signal sonore est émis en plein débit et lorsqu'il est connecté à un ampli le DTS et le dolby digital sont reconnu et diffusé par l'ampli, malheureusement le kdf nétant pas équipé de décodeur dts ou dolby digital , aucun son ne sort de celui-ci.
Pour que le kdf émette du son il faut configurer le lecteur en mode pcm (compression de dts et du dolby prologic) toutefois l'ampli ne diffusera plus que du dolby prologic
de plus le lecteur mentionne en mode bitstream par message régulièrement le fait que la sortie audio en hdmi n'est pas active, il est possible de désactiver l'affichage mais celui n'est pas mémoriser au prochain redémarrage du lecteur
Voilà pour conclure sur le choix d'un bon lecteur rapport prix/performances pour votre KDF je conseille le samsung malgrès son âge bientôt 1 an il reste un très bon lecteur pour un prix très raisonnable
PS je n'est pas testé la fonction divx car elle représente pour moi peu d'intérêt, de ce coté là la xbox reste incontestablement le meilleur choix.
sachant que le prix du cablage équivaut presque à la moitié du prix du dvd et encore j'ai pris le cable (marque thomson) le moins cher que j'ai pu trouver
POUR INSISTER, si certains rencontrent le problème de bande noire sur leur KDF en mode 720p et 1080i, leur commentaires sont les bienvenus.
encore moi
Voici un petit CR sur 2 lecteurs dvd HDMI upscale 720p/1080i au rapport qualité prix incomparable et en vogue en ce moment.
Voilà suite à l'achat du KDF je souhaitais profiter de mes dvd avec un vrai lecteur dvd et accessoirement divx (XBOX POWAAA), ne disposant que de consoles de jeux qui en lecture dvd ne rendent pas justice au rétro, je m'intéresse de plus près à plusieurs lecteur HDMI + upscale
OPPO 250 euros
DENON 1920 350 euros
TOSHIBA 352 100 euros
SAMSUNG HD 850 99euros
LG DVX9900 109 euros
ces 5 lecteurs semblent rencontrer l'attention de la plupart des forumeurs.
disposant d'un budget de 150 euros j'ai dû éliminer le denon (tout comme le sony 92) qui semblait être le meilleur choix, mais le jeux et la xbox 360 étant prioritaire pour moi j'ai préféré limité mon budget dvd d'autant que la nouvelle norme hd-dvd ne devrait plus tarder à pointer son nez
me rester donc à choisir entre 4 lecteurs
j'élimine le tosh car la connectique est moins complète que les autres et qq problèmes sont a recenser voir la fonction recherche sur le forum
j'élimine l'oppo à cause de son tarif hors budget mais aussi l'obligation de le commander aux pays bas sans avoir pu le tester
reste donc le samsung et le lg
après avoir parcouru les 2 topics respectifs sur ces 2 lecteurs qui sont très semblables au niveau connectique et options, je décide d'acheter le lg car plus récent en date, format slim
coût total 149 euros
LG DVX9900 109 euros
cable HDMI M->M THOMSON 2m 30 euros
cable COAXIAL NUMERIQUE THOMSON 10 euros
pour les caractérisques général voir le lien officiel
http://fr.lge.com/prodmodeldetail.do?ac ... el=NOTHING
informations non officielles
dézonnable - hdcp débrayable utile pour les écrans non compatible - macrovision off pour copier les dvd
tout ça très facilement à la télécommande
possibilité d'afficher du 720p et du 1080i par le yuv
petit plus par rapport au autres lecteurs il peut diffuser du 576i par le hdmi
quel intérêt me direz vous , ben pour ceux qui ont un upscaler autonome il peuvent brancher ce lecteur dessus, sachant que le hdmi à une bande passante minimum est que ce lecteur permet de tromper cet impératif (voir le topic pour + d'infos)
mes impressions
je déballe le lecteur : bonne gueule, slim, silver avec facade noir brillant, commande en facade minime mais suffisante, touche on/off et eject sur le dessus, en front lecture et stop, télécommande cheap mais correcte, lecteur slim mais très large (volumineux).
je connecte en hdmi sur le kdf et en coax numérique sur mon ampli
j'ai donc accès via la téléco au mode affichage 576i 50hz/576p 50hz/720p 50hz /1080i 50hz
en maintenant pose 5 sec sans dvd je peux transformer le signal en ntsc et acccéder au mode
480i 60hz / 480p 60hz /720p 60hz / 1080i 60 hz utile pour regarder les zone 1 en 30i/sec au lieu de 25i/sec
au niveau du rendu je suis agréablement surpris de la qualité d'affichage en 720p et 1080i ou on observe sincèrement un grain d'image plus fin et une image plus précisen, en 576p la différence avec la xbox 360 n'est pas visible pour moi
là où la différence se fait également et justifie l'achat d'un lecteur se situe au niveau du bruit
le lecteur est inaudible, seul les avance rapide rappelle le fonctionnement du dvd
le lecteur parfait pour le kdf me direz et bien non, malgrès toute ces qualités après quelques jours de test et d'utilisation je constate qqchose de bizarre qui ne me choquait pas au début
en effet après avoir tester la connectique HDMI et YUV je constate sur certains films encodés 16/9 une bande noire de 3-4cm en bas de l'écran et ce uniquement en mode 720p et 1080i
Sur d'autres dvd apparaissent une bande noir en haut de 1-2cm et en bas de 2-3cm.
ce problème n'est pas visible sur les films en cinémascope ou autres puisque des bandes noires sont déjà présentes
Puis je décide de vérifier l'entièreté de l'image en 576i et 576p, pour ceux j'effectue un arrêt sur image et je change de résolution sur cet impage, je m'aperçois rapidement que si l'affichage est complet en mode 720 et 1080 forcément puisque des bandes noires se rajoutent, en 576i et p l'image est croppée en haut de l'écran
pour vérifier si le prob viens de l'écran je met le meme dvd dans la xbox 360 en 576p et celle-ci m'affiche l'image complète non croppé
rassurer que le prob ne vienne pas de l'écran, je tél au service technique de LG 0.15ct la min pendant 15 min pour apprendre que le technicien avait echo de problème avec certain écran mais apparement pas le kdf , bizarre
je retourne chez mon revendeur pour signaler le problème, il teste gentillement avec moi le lg sur le dernier plasma pionneer 42" et constate lui-même le soucie de crop en 576 et de bande noir en 720/1080
je décide donc de prendre en échange le samsung hd-850
coût total 139 euros
infos officielles
http://www.samsung.com/fr/products/dvdp ... 850xel.asp
infos non officielles
multizone et hdcp débrayable à la télécommande facilement / mode pal et ntsc comme le lg
possibilité d'afficher du 720p et du 1080i par le yuv
par contre pas de macro off et de 576i en hdmi
mes impressions
moins large que le lg mais plus haut, bonne gueule, entièrement silver , même connectique complète que le lg, bouton en facade minimum et utile juste ce qu'il faut, télécommande grosse mais de qualité
je branche en hdmi le lecteur je teste les différents mode d'affichage et je constate plus de crop dans le mode 576p (pas de 576i en hdmi pour le samsung)
par contre en 720 et en 1080 une bande de 1cm apparaît toujours en bas de l'écran
C'est toujours mieux que le LG mais le problème subsiste dans une moindre mesure
L'un d'entre vous aurait-il remarqué ce problème avec vos lecteurs DVD le problème n'est présent que dans les modes upscale soit 720p et 1080i en 576p ou 480p en mode ntsc pas de prob ?
Je vais garder le samsung pour lequel le probleme de crop n'existe plus et les bandes moins visibles. Au niveau qualité d'image les 2 lecteurs sont du même acabi.
lecteur parfait me dirait vous, presque
+un tarif défiant toute conccurence 99 euros pour du hdmi multizone upscale
+un design cool
+connectique complète
-bande noire légère en upscale
-en mode éteint le bouton on/off s'illumine joyeusement mais fortement d'un beau bleu certes mais qui détourne le regard de l'écran et de manière inutile
vivement que les entreprises se concerte avec leur client pour faire des produits 100% adaptés
question : quel spectateur a besoin de savoir que son lecteur dvd est éteint ? d'autant que la diode ne s'éteint même pas au bout d'un certain temps
problème que je vais m'empresser de regler avec un sticker
YEN A MARRE DES POINTS ROUGE VERT BLEU JAUNE ORANGE au contour de l'écran
C'est plus UN HOME CINEMA C'EST UNE BOITE DE NUIT !!!!!!
-autre point négatif anecdotique mais à signaler le lecteur ne sait pas diffuser à la fois du son en bitstream et en pcm (alors que le lg sait le faire)
pour faire clair en activant le bitstream le signal sonore est émis en plein débit et lorsqu'il est connecté à un ampli le DTS et le dolby digital sont reconnu et diffusé par l'ampli, malheureusement le kdf nétant pas équipé de décodeur dts ou dolby digital , aucun son ne sort de celui-ci.
Pour que le kdf émette du son il faut configurer le lecteur en mode pcm (compression de dts et du dolby prologic) toutefois l'ampli ne diffusera plus que du dolby prologic
de plus le lecteur mentionne en mode bitstream par message régulièrement le fait que la sortie audio en hdmi n'est pas active, il est possible de désactiver l'affichage mais celui n'est pas mémoriser au prochain redémarrage du lecteur
Voilà pour conclure sur le choix d'un bon lecteur rapport prix/performances pour votre KDF je conseille le samsung malgrès son âge bientôt 1 an il reste un très bon lecteur pour un prix très raisonnable
PS je n'est pas testé la fonction divx car elle représente pour moi peu d'intérêt, de ce coté là la xbox reste incontestablement le meilleur choix.
sachant que le prix du cablage équivaut presque à la moitié du prix du dvd et encore j'ai pris le cable (marque thomson) le moins cher que j'ai pu trouver
POUR INSISTER, si certains rencontrent le problème de bande noire sur leur KDF en mode 720p et 1080i, leur commentaires sont les bienvenus.
- albator-84
- Messages: 51
- Inscription Forum: 08 Oct 2005 22:55
Bon alors finalement il vaut quoi ce LG car je dois me décider pour changer mon lecteur et j'hésite encore, surtout qu'en ce moment on le trouve à 85 roro.
Et puis le HD850 Albator c'est ou qu'on le trouve à 99€ je le trouve pas à ce tarif ?
Merci d'avance
Et puis le HD850 Albator c'est ou qu'on le trouve à 99€ je le trouve pas à ce tarif ?
Merci d'avance

- DanybounZ
- Messages: 37
- Inscription Forum: 08 Déc 2005 14:41
- Localisation: 13
Salut,
moi je l'ai trouvé ici son tarif a baissé partout
http://hifi.lu/catalogue.php?id_cat=DVD&page=2
mais tu peux aussi l'avoir là
https://bestinnew.ilg4.org/shop/?page=s ... a9f3e0e46a
moi je l'ai trouvé ici son tarif a baissé partout
http://hifi.lu/catalogue.php?id_cat=DVD&page=2
mais tu peux aussi l'avoir là
https://bestinnew.ilg4.org/shop/?page=s ... a9f3e0e46a
- albator-84
- Messages: 51
- Inscription Forum: 08 Oct 2005 22:55
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