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Discussions générales autour de l'actualité du Home-cinéma

Expérience du passage HC vers Hifi

Message » 21 Oct 2018 23:46

Bonjours,

C'est fait, je viens de passer le cap, et je quitte mon installation Home Cinema au profit de la Hifi. +je partage cette expérience pour ceux comme moi serait intéressé.

Constat depuis plusieurs années :
J'ai eu plusieurs Ampli HC et suis monté peu à peu en gamme depuis 2004.
Mon installation est toujours restée sur du 5.1, c'était déjà beaucoup d'enceintes. Mais mon envie, était d'avoir une qualité hifi, et quoi que l'on en dise, jamais je n'ai réussi à avoir ce que j'attendais musicalement.

Lors d'une visite chez un distributeur il y a 4 ans, j'ai eu la chance d'essayer un ampli hifi Musical Fidelity M3i marié à des enceintes Dynaudio X38 : :bravo:
Incroyable : iI y avait tout : dimension, texture, espace, dynamique, musicalité, et des silences transparents...bref une vrai claque. Ma bi-amplification n'aura pas eu raison du système en écoute, je me suis demandé, si avec un bon système Hifi, deux enceintes, et un caisson de basse j'allais retrouvé l'ambiance du HC. J'ai hésité plusieurs années.

Ce Week End, j'ai craqué et ai pris un ampli Musical Fidelity M6i que j'ai marié avec les fameuses Dynaudio X38, le tout couplé à mon Denon AVR4310 (sortie pré-Out) sur l'entrée By pass du M6i.
J'en ai profité pour virer mes 5 enceintes HC Focal jm.lab Chorus (ma femme est ravie) l'espace se libère. Le caisson de Basse est branché sur le Denon AVR4310.

* En hifi : Ampli M6i + Lecteur = > Enceintes Dynaudio X38
Musicalement la musique qui sort du M6i branché en XLR à mon OPPO 105 est incroyablement excellente, plus que je ne l'aurai imaginé. Une claque grandiose. Les instruments sont placés face à moi. C'est magnifique.
PS : Le DAC du M6i est pas top. Plutôt décevant. Cependant, je ne l'ai pas pris pour le DAC, mais pour son alimentation et son amplification.

En Homecinema et ou TV : Ampli M6i (Frontale L+R Dynaudio X38) + Denon AVR 4310 (Subwoofer) c'est top. Les voies centrales sont bien présentes, bien placées. Les basses claques bien. En revanche, manquera toujours les effets latéraux, et arrières. Mais finalement c'est pas si grave. Et le gain Hifi dans ce montage est sans appel !
L'avantage c'est l'entrée Bypass du Musical Fidelity, en HC il n'y que le volume du Denon qui joue.


Top top !
fabrice.pottier
 
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Message par Google » 21 Oct 2018 23:46

 
 
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Message » 22 Oct 2018 2:49

Expérience suivie par de nombreux amateurs qui se termine invariablement par la suppression de l’intégré HC! Nombreuses sont mes connaissances qui ont suivi ce chemin. Certains ont conservé le caisson comme moi. Tendance aussi visible, c’est la suppresssion pure et simple de tout équipement sonore. Là, c’est dommage.
phil974
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Message » 22 Oct 2018 11:54

Moi c'est un peu le contraire, mais avec le même constat :D

J'ai un système plus modeste (Triangle Antal EX + ampli Cambridge Azur 651A) qui me donne déjà un bon plaisir d'écoute... comme je ne voulais pas risquer d'avoir moins bien, quand j'ai voulu passer en mode HC j'ai ajouté un ampli HC mais qui sort sur l'ampli Hifi pour les frontales.

J'ai beau avoir un Marantz SR-6011 valant deux fois le prix du Cambridge... quand je fais une écoute d'un CD en passant par le Marantz, c'est bien moins beau que directement avec le Cambridge. Du coup au départ, je pensais pouvoir refourguer le Cambridge si le Marantz me satisfaisait pour la musique, mais au final je garde les deux (en plus ça décharge le Marantz des frontales).

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Hi-fi > Ampli : Cambridge Azur 651A - Enceintes : Triangle Antal EX - Sources : Rega Planar 3 et Marantz CD6005
HC > Ampli : Marantz SR-6011 + ampli Hifi - Centrale : Triangle Voce EZ - Surrounds : Davis Atmosphere - TV : Panasonic TX-58DX750E
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Message » 22 Oct 2018 13:02

Moi pareil, depuis que j'ai changé d'enceintes acoustiques, que j'ai acquis un amplificateur intégré qui va bien, je n'utilise plus du tout mon installation Home-cinéma… Du coup je vais revendre mes enceintes HC, DONNER (CADEAU) l'ampli (ancien mais qui est encore comme neuf).

La stéréophonie avec de vraies enceintes c'est incomparable ! :ohmg:

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Maxwell Sheffield
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Message » 22 Oct 2018 21:11

Gurthang a écrit:Moi c'est un peu le contraire, mais avec le même constat :D

J'ai un système plus modeste (Triangle Antal EX + ampli Cambridge Azur 651A) qui me donne déjà un bon plaisir d'écoute... comme je ne voulais pas risquer d'avoir moins bien, quand j'ai voulu passer en mode HC j'ai ajouté un ampli HC mais qui sort sur l'ampli Hifi pour les frontales.

J'ai beau avoir un Marantz SR-6011 valant deux fois le prix du Cambridge... quand je fais une écoute d'un CD en passant par le Marantz, c'est bien moins beau que directement avec le Cambridge. Du coup au départ, je pensais pouvoir refourguer le Cambridge si le Marantz me satisfaisait pour la musique, mais au final je garde les deux (en plus ça décharge le Marantz des frontales).


Finalement c'est pas vraiment le contraire.
Nous avons tous les deux évolués pour avoir le meilleur des deux mondes. Et la même conclusion un ampli Hifi drive quand même vraiment mieux des enceintes.

De ton côtés as tu conserver toutes tes enceintes ou es tu resté en 2.1 ?
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Message » 25 Oct 2018 10:45

J'ai conservé mes enceintes supplémentaires :
- En Hifi, je suis uniquement sur l'ampli Hifi, donc pas de soucis c'est au top.
- Et en HC, j'aime bien avoir ma bulle sonore, même si c'est l'ampli HC qui "décide", je suis mieux comme ça qu'avant. Entre les voix, les bruitages, l'image, je ne suis pas aussi focalisé sur la restitution musicale que je peux l'être quand j'écoute de la musique.

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Message » 22 Juil 2019 8:48

fabrice.pottier a écrit:
Lors d'une visite chez un distributeur il y a 4 ans, j'ai eu la chance d'essayer un ampli hifi Musical Fidelity M3i marié à des enceintes Dynaudio X38 : :bravo:
Incroyable : iI y avait tout : dimension, texture, espace, dynamique, musicalité, et des silences transparents...bref une vrai claque.

Le distributeur avait assurément un très bon local d'écoute. :D
Ton discours relève d'une conviction audiophile que je ne pensais pas trouver dans la section HC :(
Un simple test aveugle, à niveau égalisé t'aurais éviter de grosses dépenses :zen:

Désolé de contribuer à briser ton rêve :( mais en te lisant d'autres forumeurs pourraient faire la même erreur...

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Igor Kirkwood
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Message » 23 Juil 2019 12:13

Igor Kirkwood a écrit:Le distributeur avait assurément un très bon local d'écoute. :D
Ton discours relève d'une conviction audiophile que je ne pensais pas trouver dans la section HC :(
Un simple test aveugle, à niveau égalisé t'aurais éviter de grosses dépenses :zen:
Désolé de contribuer à briser ton rêve :( mais en te lisant d'autres forumeurs pourraient faire la même erreur...

Le matériel indiqué est de bon aloi. Affirmer sur un ton péremptoire que le rédacteur "aurait pu éviter une erreur" me semble passablement cavalier. Ce n'est pas la première fois que vous émettez un avis discutable tant sur le fond que sur la forme. Dommage...
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Message » 28 Juil 2019 23:29

Maxwell Sheffield a écrit:Moi pareil, depuis que j'ai changé d'enceintes acoustiques, que j'ai acquis un amplificateur intégré qui va bien, je n'utilise plus du tout mon installation Home-cinéma… Du coup je vais revendre mes enceintes HC, DONNER (CADEAU) l'ampli (ancien mais qui est encore comme neuf).
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La stéréophonie avec de vraies enceintes c'est incomparable ! :ohmg:

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En Homecinema et ou TV : Ampli M6i (Frontale L+R Dynaudio X38) + Denon AVR 4310 (Subwoofer) c'est top. Les voies centrales sont bien présentes, bien placées. Les basses claques bien. En revanche, manquera toujours les effets latéraux, et arrières. Mais finalement c'est pas si grave. Et le gain Hifi dans ce montage est sans appel !
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Message » 20 Aoû 2019 13:06

Bonjour à tous

Excellent débat sur le sujet et nombreux seront les pour et les contre.
J'aurais quand même tendance à diviser les 2 mondes, pour finalement garder le meilleur des 2. Mon argumentaire repose sur 2 idées auxquelles je crois.
La 1ère, c'est que je ne pense pas que l'on écoute de la musique comme on écoute ET on regarde un film. Les sensations sont différentes, dans un film le son compose avec l'image et c'est le mélange qui crée l'émotion.
Du coup, j'aurais tendance à être "puriste" (notion relative et dépendante des sousous :hehe: ) mais si un film est mixé en plusieurs canaux, pourquoi ne pas chercher au contraire à se caler au maximum sur ce que le réalisateur a voulu montrer ?
la 2ème idée, c'est d'un point de vue budget. Pour obtenir quelque chose de très percutant, il est généralement admis qu'il faut un gros budget pour avoir un système HIFI capable de rivaliser avec des configurations HC mais que dire des installations dédiées comme le pack Jamo D600 pour en cité un, qui préserve une cohérence à toute épreuve et qui reste dans un budget correct vis à vis d'un installation Hifi HdG ?

Pourquoi ne pas garder un ensemble HC et en y intégrant des éléments HdG HIFI (colonnes/ampli hifi, DAC) plutôt que de s'en séparer ? (au delà du fait que la vente du HC peut servir au rachat)
Maloro
 
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Message » 22 Aoû 2019 8:49

après avoir fait le tour du lac sans virer mon HC, je conjecture (= je subodore = j' zai l'impression que, pas de certitude) que :
- si vous traquez le signal reçu depuis une source pour configurer tous les maillons en audio pcm, ce qui revient à sortit de la stéréo, vous (enfin moi, au moins) n'aurez pas besoin de double système hi-fi/hc. Garder le hc n'empêche pas de pouvoir choisir hi-fi.
- le malheur du son "créatif", voire "bidon" - qui recrée autant de canaux qu'on veut alors qu'ils n'ont pas été enregistrés en autre chose que de la stéréo - est qu'il ajoute des corruptions à chaque palier.
- la soi-disant "normalisation" de l'audio ramène la dynamique à peu de chose : écoutez donc un vinyle sur un ampli disposant d'une entrée phono, chez moi en tous cas ça n'a rien à voir si on demande la sortie seulement "stéréo". Curieusement, mon Marantz semble bien conserver la stéréo, mais sur toutes les paires de canaux (2 pour moi) en mode "surround" sélectionné depuis les touhes du bas de la télécommande.
- 2 autres sources audio de grande qualité :
1 -la FM Classique, notamment France Musique, on se croirait dans le studio .. quand ils passent du vinyle, les voix des présentateurs c'est beaucoup moins le cas.
2 - le streaming, y compris sur les replays, sans doute dépouillés des artifices audio pour cause de bande passante ... c'est comme les saucisson Cocho.. de la pub : le vieux paysan n'a pas les moyen de se payer les polluants de la charcuterie moderne!
(la FM requiert une excellente antenne, qui peut être maison / le streaming : il y a un mode d'amélioration pour ça sur mon ampli, très efficace).
Si vous avez suivi jusqu'ici,testez mazintenant ... et oyez, la vita sara bella!
Mpeg
 
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Message » 22 Aoû 2019 15:26

Décidément, pas convaincu ou je ne n'ai peut-être pas encore acquis une certaine maturité dans l'expérience du Hifi pour en tirer suffisamment profit ?

Mais comment rester sur de la (très bonne) stéréo quand par exemple, lors d'une scène, vous avez des cavaliers qui parviennent à l'écran de chaque côté. Dans un HC, ces cavaliers seront perçus sur les SB, puis sur les surround et enfin devant tandis qu'en stéréo, on aura au mieux une extension de la scène avant ? Autre exemple, prenons un film au hasard, tel que Bohemian Rhapsody. Je me moque des avis critiques négatives du film, ce n'est pas le débat. Lors du concert du Live Aid, la stéréo est mise en avant mais les voix des spectateurs sortent dans toutes les enceintes et crée autour de vous une superbe enveloppe sonore à en donner des frissons !
Pour ce qui est de la FM ou des vinyles (là encore je ne rentrerai pas dans le débat de l'intérêt du vinyle) mais il est clair que des sources comme celle ci sont parfaites pour du hifi.

Autant les modes pour recréer un environnement surround, c'est discutable, autant je trouve qu'une source mixée en DTS ou DD, c'est canon.
Il y a peu, je suis allé faire des écoutes à Tendance Audio, un magasin purement Hifiste sur Montpellier tenu par Michel Caulfield. Un auditorium, du matériel de rêve et pourtant, ça reste tristoune. C'est presque le débat immersion contre précision, mais difficile de faire passer la précision avant l'immersion.

D'un point de vue anatomique, nos 2 oreilles servent à repérer d'où provient le son et le mixage en plusieurs canaux nous oblige à faire ce travail de repérage du son mais quant est-il en stéréo ? On imagine une configuration soignée, 3m d'écart entre les enceintes, légèrement orientée et puis on recherche la précision, l'accès direct pour que le son pénètre et nous envahisse... OK et ensuite ? Entendre sur le même plan sonore le vent, les dialogues, les bruits d'une porte qui claque et un tir au loin,... bof. Même avec une précision millimétrée, ça reste du frontal, peut-être même avec beaucoup de présence, quelque chose d'intéressant qui vous cerne sur votre canapé mais je demande à voir une démo sur un film comme Star Wars par exemple.

Je ne fais que défendre les intérêts du HC, je reste ouvert aux idées contraires bien entendu ! :wink:
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Message » 22 Aoû 2019 21:09

Maloro a écrit:Excellent débat sur le sujet et nombreux seront les pour et les contre....
Pourquoi ne pas garder un ensemble HC et en y intégrant des éléments HdG HIFI (colonnes/ampli hifi, DAC) plutôt que de s'en séparer ? (au delà du fait que la vente du HC peut servir au rachat)

Mpeg a écrit:après avoir fait le tour du lac sans virer mon HC, je conjecture (= je subodore = j' zai l'impression que, pas de certitude) que :
- si vous traquez le signal reçu depuis une source pour configurer tous les maillons en audio pcm, ce qui revient à sortit de la stéréo, vous (enfin moi, au moins) n'aurez pas besoin de double système hi-fi/hc. Garder le hc n'empêche pas de pouvoir choisir hi-fi.

Maloro a écrit:Décidément, pas convaincu ou je ne n'ai peut-être pas encore acquis une certaine maturité dans l'expérience du Hifi pour en tirer suffisamment profit ?
Mais comment rester sur de la (très bonne) stéréo quand par exemple, lors d'une scène, vous avez des cavaliers qui parviennent à l'écran de chaque côté. Dans un HC, ces cavaliers seront perçus sur les SB, puis sur les surround et enfin devant tandis qu'en stéréo,

Il y a peu, je suis allé faire des écoutes à Tendance Audio, un magasin purement Hifiste sur Montpellier tenu par Michel Caulfield. Un auditorium, du matériel de rêve et pourtant, ça reste tristoune. C'est presque le débat immersion contre précision, mais difficile de faire passer la précision avant l'immersion.

Je ne fais que défendre les intérêts du HC, je reste ouvert aux idées contraires bien entendu ! :wink:


Personnellement, et désolé pour mon avis tranché :( suis résolument pour la compatibilité HC et Hifi.
C'est parfaitement possible en gardant un bon ampli HC , en soignant ses frontales et surtout en invertissant un peu tout de même dans du traitement acoustique.

C'est parfaitement possible (voir ma confi HC = Config Hi Fi).

L’alignement du RT 60 doit dès lors s’aligner sur celui du HC 0,2 et non sur le RT 60 de la HiFi , entre 0,3 et 0,5 .
Et info intéressante la HiFi gagne à être entendue avec un RT de 0,2

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Igor Kirkwood
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Message » 22 Aoû 2019 21:35

Je partage l'avis d'Igor. On peut mixer HC et Hifi sur son système pour peu que l'on procède à minima à une égalisation.
J'utilise pour ma part un pré HC avec 4 blocs (3 stéréo et 1 mono) et une correction avec Dirac Live.
J'ai dessiné les courbes cibles de mes 8 enceintes (7.1) et ça me sert lorsque j'utilise uniquement le 2.0.
Le résultat est très satisfaisant en HC et en Hifi.
Gort'h
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Message » 23 Aoû 2019 10:25

Je suis dans le même dilemme depuis plusieurs années en HC, mon objectif actuel est de dissocier les 2 avoir 2 installations distinctes, de bonne centrale hifi donnera quand même un bon résultat en HC.

La qualité de la platine CD joue enormement, moi qui écoute via mon PC, je vous dit pas la perte de qualité!! :roll:
kide
 
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