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Discussions sur le matériel Haute-Fidélité

Les meilleurs tweeters au monde sont ceux de B&W ?

Message » 09 Jan 2012 0:08

ils fabriqueraient leurs propres hp chez pro ac ?
NOIR
 
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Message » 09 Jan 2012 0:24

tubeaddict a écrit:Non, pas plus que le reste venant de BW :mdr: , mais ils sont vraiment très loin loin d'être les meilleurs du monde, rien que de l'affirmer c'est vraiment risible... :wink:


Avec le titre de cette filière j'étais à peu près sûr que tu interviendrais :mdr:

Et sur le topic des coax musikit il se dit que les HP à membrane Kevlar sont les plus neutres et transparents qui soient :roll:
ludovico69
 
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Message » 09 Jan 2012 2:19

NOIR a écrit:ils fabriqueraient leurs propres hp chez pro ac ?


Ça m'étonnerait autant que toi et Haskil, apparemment ... :wink:

Je mettrai bien un petit billet sur provenance asiatique, quand on voit que sur une D40 l'option est facturée 600 euros, ça laisse
un peu de marge, n'est-ce pas !!!
tubeaddict
 
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Message » 09 Jan 2012 2:22

ludovico69 a écrit:
tubeaddict a écrit:Non, pas plus que le reste venant de BW :mdr: , mais ils sont vraiment très loin loin d'être les meilleurs du monde, rien que de l'affirmer c'est vraiment risible... :wink:


Avec le titre de cette filière j'étais à peu près sûr que tu interviendrais :mdr:

Tiens, c'est bizarre, je ne vois pas pourquoi ... :wink:


Et sur le topic des coax musikit il se dit que les HP à membrane Kevlar sont les plus neutres et transparents qui soient :roll:

S'ils le disent, c'est que ça doit être vrai, enfin !!! :roll: :mdr: :ane:

tubeaddict
 
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Message » 09 Jan 2012 2:39

drew a écrit:
tubeaddict a écrit:Non, pas plus que le reste venant de BW :mdr: , mais ils sont vraiment très loin loin d'être les meilleurs du monde, rien que de l'affirmer c'est vraiment risible... :wink:



B&W ne sont pas forcèment les meilleurs
Ça c'est sûr et certain ...
Mais dès la gamme CM
- ils tiennent compte du design (donc WAF) et le font voir via leur marketing très lourd
Ce ne sont pas les seuls ...
- ils ont un medium coloré qui est vraiment au dessus du lot des modèles couramment présentés en France (Pour le blues, jazz, voir opéra... opéra rock cela est pas mal dès la gamme CM )
Chacun ses goûts, pour ma part il me semble que l'on fait bien mieux chez Proac, ATC, Harbeth, Spendor, Dali, etc... , la liste est encore longue dans ce domaine... :mdr:
Ces marques ont l'avantage de présenter des produits moins bouchés, colorés, que BW

- leur tweeter n'est certes pas le meilleur mais il est moins agressif qu'une focal ( on parle des gammes entre 1400 et 2500€)
Si tu as Focal comme point de repère dans ce registre, normal que tu trouves BW meilleur, pour ma part, je préfère dire moins mauvais ... :roll:

Maintenant les autres marques seraient plus présentes lors de nos écoutes chez les revendeurs bah j'aurais pu pour ma part peut être prendre une autre marque mais voilà B&W est très très présent en France, aux autres marques de faire des efforts s'elles veulent que moi, novice de la hifi, j'apprends à les connaitre..et non l'inverse !!
La loi du client elles n'ont qu' à se bouger un peu...
Ça n'empêche pas d'être curieux, au contraire même, c'est uniquement comme cela que tu progresseras, maintenant, si tu prends du plaisir
en écoutant tes BW, ne changes surtout rien ... :wink:
tubeaddict
 
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Les meilleurs tweeters au monde sont ceux de B&W ?

Message » 09 Jan 2012 8:05

Oui ProAc conçoivent, développent et fabriquent leurs propres HP
En tous cas c'est sûre pour la série carbon
BruNoMore
 
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Message » 09 Jan 2012 8:39

Les tweeters à rubans sont à rayonnements cylindriques contre des hp traditionnelles qui eux sont circulaires donc pas fait pour se raccordés c est pour cela qu' il joues tout seuls de plus pas besoin d une oreilles de jeune pour entendre que les harmoniques sont parfaitement reproduites dans les supers aigus on s en fou!!!!!

Ça fera comme les up céramique au son céramique la mode passe et les valeurs sur reste


Cet Philippe
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Message » 09 Jan 2012 10:22

BPhil a écrit:Les tweeters à rubans sont à rayonnements cylindriques contre des hp traditionnelles qui eux sont circulaires donc pas fait pour se raccordés c est pour cela qu' il joues tout seuls de plus pas besoin d une oreilles de jeune pour entendre que les harmoniques sont parfaitement reproduites dans les supers aigus on s en fou!!!!!

Ça fera comme les up céramique au son céramique la mode passe et les valeurs sur reste


Cet Philippe


Je ne vois pas bien comment avec l'age on peut sen foutre.. car je le sais d'autant plus facilement qu'une de mes oreilles à une perte dans les aigus. Donc il m'est assez facile de juger si la perception des timbres varient en fonction des harmoniques en passant d'une oreiles à l'autre.
Le timbre change ! oui... mais cela ne veut pas dire que l'on ne reconnait plus l'instrument car je crois que se sont les transitoires d'attaques d'une note qui sont prépondérants dans la reconaissance d'un son.
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Message » 09 Jan 2012 11:53

tubeaddict a écrit:
drew a écrit:
tubeaddict a écrit:Non, pas plus que le reste venant de BW :mdr: , mais ils sont vraiment très loin loin d'être les meilleurs du monde, rien que de l'affirmer c'est vraiment risible... :wink:



B&W ne sont pas forcèment les meilleurs
Ça c'est sûr et certain ...
Mais dès la gamme CM
- ils tiennent compte du design (donc WAF) et le font voir via leur marketing très lourd
Ce ne sont pas les seuls ...
- ils ont un medium coloré qui est vraiment au dessus du lot des modèles couramment présentés en France (Pour le blues, jazz, voir opéra... opéra rock cela est pas mal dès la gamme CM )
Chacun ses goûts, pour ma part il me semble que l'on fait bien mieux chez Proac, ATC, Harbeth, Spendor, Dali, etc... , la liste est encore longue dans ce domaine... :mdr:
Ces marques ont l'avantage de présenter des produits moins bouchés, colorés, que BW

- leur tweeter n'est certes pas le meilleur mais il est moins agressif qu'une focal ( on parle des gammes entre 1400 et 2500€)
Si tu as Focal comme point de repère dans ce registre, normal que tu trouves BW meilleur, pour ma part, je préfère dire moins mauvais ... :roll:

Maintenant les autres marques seraient plus présentes lors de nos écoutes chez les revendeurs bah j'aurais pu pour ma part peut être prendre une autre marque mais voilà B&W est très très présent en France, aux autres marques de faire des efforts s'elles veulent que moi, novice de la hifi, j'apprends à les connaitre..et non l'inverse !!
La loi du client elles n'ont qu' à se bouger un peu...
Ça n'empêche pas d'être curieux, au contraire même, c'est uniquement comme cela que tu progresseras, maintenant, si tu prends du plaisir
en écoutant tes BW, ne changes surtout rien ... :wink:



Salut tubeaddict

Une marque qui développe un bon produit (et j'avoue à part Dali, je ne connais pas les marques que tu cites..) doit être capable de se positionner face à des concurrents. Car comment être curieux si ces marques ne se montrent pas et d'autant plus chez un revendeur allez déjà à Paris ce sera pas mal.
Ma réaction à tes propos est que je comprends que des avertis déclarent sur ce forum qu'à même gamme de prix d'autres marques valent qu'on les écoute en comparaison à nos quelques repères. Mais voilà, force est de constater que cela est rarement possible et l'on doit se limiter à quelques marques présentes.
Mais en allant plus loin, plus une marque sait se montrer et se vendre, plus pour moi elle sait captiver des personnes comme moi et pour moi une marque qui produit une bonne enceinte mais ne fait pas une démarche "efficace" pour se faire au moins écouter une fois n'est pas une bonne marque. C'est dommage de voir que sur ce forum certains parlent de marques d'enceinte peu connues, les disent meilleures sur certains points aux plus connus, mais quand on va chez le revendeur bah... elles sont pas là et bien la démarche s'arrêtent de suite là. Dommage pour elles et les propos de avertis bah pour nous c'est un coup d'épée dans l'eau sauf s'ils proposent des écoutes chez eux ou chez un revendeur accessible.
drew
 
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Message » 09 Jan 2012 12:12

Et l'ESOTAR chez Dynaudio est une merveille :love: :ane:
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Message » 09 Jan 2012 12:56

drew a écrit:
tubeaddict a écrit:
drew a écrit:
tubeaddict a écrit:Non, pas plus que le reste venant de BW :mdr: , mais ils sont vraiment très loin loin d'être les meilleurs du monde, rien que de l'affirmer c'est vraiment risible... :wink:



B&W ne sont pas forcèment les meilleurs
Ça c'est sûr et certain ...
Mais dès la gamme CM
- ils tiennent compte du design (donc WAF) et le font voir via leur marketing très lourd
Ce ne sont pas les seuls ...
- ils ont un medium coloré qui est vraiment au dessus du lot des modèles couramment présentés en France (Pour le blues, jazz, voir opéra... opéra rock cela est pas mal dès la gamme CM )
Chacun ses goûts, pour ma part il me semble que l'on fait bien mieux chez Proac, ATC, Harbeth, Spendor, Dali, etc... , la liste est encore longue dans ce domaine... :mdr:
Ces marques ont l'avantage de présenter des produits moins bouchés, colorés, que BW

- leur tweeter n'est certes pas le meilleur mais il est moins agressif qu'une focal ( on parle des gammes entre 1400 et 2500€)
Si tu as Focal comme point de repère dans ce registre, normal que tu trouves BW meilleur, pour ma part, je préfère dire moins mauvais ... :roll:

Maintenant les autres marques seraient plus présentes lors de nos écoutes chez les revendeurs bah j'aurais pu pour ma part peut être prendre une autre marque mais voilà B&W est très très présent en France, aux autres marques de faire des efforts s'elles veulent que moi, novice de la hifi, j'apprends à les connaitre..et non l'inverse !!
La loi du client elles n'ont qu' à se bouger un peu...
Ça n'empêche pas d'être curieux, au contraire même, c'est uniquement comme cela que tu progresseras, maintenant, si tu prends du plaisir
en écoutant tes BW, ne changes surtout rien ... :wink:



Salut tubeaddict

Une marque qui développe un bon produit (et j'avoue à part Dali, je ne connais pas les marques que tu cites..) doit être capable de se positionner face à des concurrents. Car comment être curieux si ces marques ne se montrent pas et d'autant plus chez un revendeur allez déjà à Paris ce sera pas mal.
Ma réaction à tes propos est que je comprends que des avertis déclarent sur ce forum qu'à même gamme de prix d'autres marques valent qu'on les écoute en comparaison à nos quelques repères. Mais voilà, force est de constater que cela est rarement possible et l'on doit se limiter à quelques marques présentes.
Mais en allant plus loin, plus une marque sait se montrer et se vendre, plus pour moi elle sait captiver des personnes comme moi et pour moi une marque qui produit une bonne enceinte mais ne fait pas une démarche "efficace" pour se faire au moins écouter une fois n'est pas une bonne marque. C'est dommage de voir que sur ce forum certains parlent de marques d'enceinte peu connues, les disent meilleures sur certains points aux plus connus, mais quand on va chez le revendeur bah... elles sont pas là et bien la démarche s'arrêtent de suite là. Dommage pour elles et les propos de avertis bah pour nous c'est un coup d'épée dans l'eau sauf s'ils proposent des écoutes chez eux ou chez un revendeur accessible.

C'est un peu comme dans certains genre de musique indé comme le punk ou autres, ou si le groupe est un tant sois peu connus, il est forcément plus mauvais que celui inconnu qui joue et enregistre dans sa cave........ Et si on est pas invité à son concert dans sa cave, on le trouve pas à la fnac......
color382
 
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Message » 09 Jan 2012 13:26

Les meilleurs tweeters au monde sont ceux de B&W ?
À mettre dans les rangs des concurrents à cette élection au titre mondial :
le tweeter ionique TW 1S commercialisé et utilisé par ACAPELLA pour la gamme supérieure de ses enceintes.
Michel.
Fichiers joints
Ionenhochtoener_TW_1S.jpg
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euraudio
 
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Message » 09 Jan 2012 14:08

NOIR a écrit:Peut être faudrait il les comparer avec des tweeters à dôme uniquement ?


+1...

Parce que sinon, on peut en trouver facilement des dispositifs qui amha font aussi bien voir que les tweeters diamant... (attention : quid du reste :idee: ).

La comparaison est même difficile entre un Diamant BW débafflé et un Béryllium Focal, puisque ce dernier est un dôme... inversé.

Oui, le ionique of course : masse nulle. Qui dit mieux :idee: :mdr:

Je mettrais le transducteur Heil en bonne place aussi dans la course du top du top du top. 8)

David :wink:
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Message » 09 Jan 2012 14:56

drew a écrit:
tubeaddict a écrit:
drew a écrit:
tubeaddict a écrit:Non, pas plus que le reste venant de BW :mdr: , mais ils sont vraiment très loin loin d'être les meilleurs du monde, rien que de l'affirmer c'est vraiment risible... :wink:



B&W ne sont pas forcèment les meilleurs
Ça c'est sûr et certain ...
Mais dès la gamme CM
- ils tiennent compte du design (donc WAF) et le font voir via leur marketing très lourd
Ce ne sont pas les seuls ...
- ils ont un medium coloré qui est vraiment au dessus du lot des modèles couramment présentés en France (Pour le blues, jazz, voir opéra... opéra rock cela est pas mal dès la gamme CM )
Chacun ses goûts, pour ma part il me semble que l'on fait bien mieux chez Proac, ATC, Harbeth, Spendor, Dali, etc... , la liste est encore longue dans ce domaine... :mdr:
Ces marques ont l'avantage de présenter des produits moins bouchés, colorés, que BW

- leur tweeter n'est certes pas le meilleur mais il est moins agressif qu'une focal ( on parle des gammes entre 1400 et 2500€)
Si tu as Focal comme point de repère dans ce registre, normal que tu trouves BW meilleur, pour ma part, je préfère dire moins mauvais ... :roll:

Maintenant les autres marques seraient plus présentes lors de nos écoutes chez les revendeurs bah j'aurais pu pour ma part peut être prendre une autre marque mais voilà B&W est très très présent en France, aux autres marques de faire des efforts s'elles veulent que moi, novice de la hifi, j'apprends à les connaitre..et non l'inverse !!
La loi du client elles n'ont qu' à se bouger un peu...
Ça n'empêche pas d'être curieux, au contraire même, c'est uniquement comme cela que tu progresseras, maintenant, si tu prends du plaisir
en écoutant tes BW, ne changes surtout rien ... :wink:



Salut tubeaddict

Une marque qui développe un bon produit (et j'avoue à part Dali, je ne connais pas les marques que tu cites..) doit être capable de se positionner face à des concurrents. Car comment être curieux si ces marques ne se montrent pas et d'autant plus chez un revendeur allez déjà à Paris ce sera pas mal.
Ma réaction à tes propos est que je comprends que des avertis déclarent sur ce forum qu'à même gamme de prix d'autres marques valent qu'on les écoute en comparaison à nos quelques repères. Mais voilà, force est de constater que cela est rarement possible et l'on doit se limiter à quelques marques présentes.
Mais en allant plus loin, plus une marque sait se montrer et se vendre, plus pour moi elle sait captiver des personnes comme moi et pour moi une marque qui produit une bonne enceinte mais ne fait pas une démarche "efficace" pour se faire au moins écouter une fois n'est pas une bonne marque. C'est dommage de voir que sur ce forum certains parlent de marques d'enceinte peu connues, les disent meilleures sur certains points aux plus connus, mais quand on va chez le revendeur bah... elles sont pas là et bien la démarche s'arrêtent de suite là. Dommage pour elles et les propos de avertis bah pour nous c'est un coup d'épée dans l'eau sauf s'ils proposent des écoutes chez eux ou chez un revendeur accessible.


Drew, tu ne connais pas les marques que j'ai cité ??? :o :o :roll:

Tu habites dans les Yvelines apparemment, donc pas très loin de Paris, et tu me dis que Proac, ATC, Harbeth etc... ne sont pas en démonstration sur la capitale ??? :lol:
De toute façon, ce n'était que des exemples, il y en a tellement d'autres qui font mieux que BW dans le médium, d'ailleurs, presque toutes les marques que je connais :mdr: ,
tu vois, la liste peut-être très longue ... :wink:

Désolé, j'ai vraiment beaucoup de mal à te croire, vraiment beaucoup !!!
Il faut sortir un peu de chez toi, comme je te l'ai dit, être un peu curieux... :wink:

BW est la marque qui vend le plus au monde je crois, sur sa gamme très étendue il n'y a qu'un ou deux modèles remarquables à mes oreilles, pour moi, ça n'en fait pas
la meilleure marque du monde et surtout, je n’achèterai pas un produit chez eux simplement sur la confiance et la réputation!!!
C'est comme une voiture, Renault est représenté ,vend le plus en France, ça n'en fait pas les meilleurs véhicules du monde, et loin s'en faut ... :mdr: :wink:

Pour en revenir aux BW et leurs tweeters, j'ai la chance ou plutôt la malchance de très bien connaitre la CM9, de l'avoir beaucoup écoutée et essayée avec
différents amplis, sources, câbles etc..., et je peux te dire qu'à mon oreille, et pas seulement, ce n'est pas une bonne enceinte, elle n'a même pas un aigu
de qualité pour compenser son médium désastreux et son grave peu réaliste, seule la finition est d'un très bon niveau, ça fait pas beaucoup de qualités
auditives, non !!!
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Message » 09 Jan 2012 15:04

DaveStarWalker a écrit:
NOIR a écrit:Peut être faudrait il les comparer avec des tweeters à dôme uniquement ?


+1...

Parce que sinon, on peut en trouver facilement des dispositifs qui amha font aussi bien voir que les tweeters diamant... (attention : quid du reste :idee: ).

La comparaison est même difficile entre un Diamant BW débafflé et un Béryllium Focal, puisque ce dernier est un dôme... inversé.

Oui, le ionique of course : masse nulle. Qui dit mieux :idee: :mdr:

Je mettrais le transducteur Heil en bonne place aussi dans la course du top du top du top. 8)

David :wink:


Oui, le Heil est très bon quand bien utilisé ... :wink:

Je pense que pour rester dans les dômes, même plusieurs Scanspeak, SEAS, bien sûr Dynaudio, et même Davis, font mieux que les BW ...

Après, si l'on passe sur d'autres technologies plus qualitatives comme les compressions , la liste est longue, très longue, Goto, ALE, TAD, JBL, Fostex et encore , encore ... :wink:
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