La question existencielle : DVDROM ou lecteur de salon

» 27 Juin 2000 17:35

Prix des DVDROM en hausse (le double d'il y a 6 mois)... prix des lecteurs de salon en baisse (la moitié d'il y a 6 mois) et voila la grande question relancée...c'est quoi le mieux m'sieux ?
bon moi mon avis est fait ! je veux un projo..et je veux economiser le prix d'un doubleur/scaler...en route pour le PCHC !
Cependant je m'intéresse aux comparaisons et c'est ainsi que je suis tombé sur un article de matos2000 assez bidonant (et meme tres bidon): http://www.matos2000.com/Dos/dvdpcsalon/index.htm
Deja, si cous voulez rigolez allez y mais attention leur site rame !
Après je ne vais pas vous faire le detail des "ereurs" que comporte le dit article, on va dire que c'est des fautes de frappe..
mais pour vous donner le ron c'est ça :
"Pour une utilisation occasionnelle, le PC fait l'affaire; pour une utilisation cinéphile, en revanche, il montre trop rapidement ses limites..."
ghniii...
attendez un autre :
"En effet, alors que les kits 5.1 pour PC, même haut de gamme, ne proposent pour 2000 F ou plus que des satellites de 7,5 Watts en moyenne, les kits de salon disposent eux d'une puissance de 50 Watts en moyenne, uniquement pour les satellites! "
'tain il decouvre la vie le gars ! ça me rapelle les délires qu'on s'est tapés avec Johann devant les tests des kit ALTEC a 2500 brousoufs de hardware.fr! "Les mediums sont plus fruités avec ce nouveau plasique a fibre de polyurethane de ce modèle"!! mouarffff...

pour pour finir la conclusion de l'article qui est vraiment la cerise sur le gateau :
"Une console pour le prix d'un lecteur de marque, n'est-ce pas là une alternative séduisante aux PC comme aux lecteurs de salon?"
le schmilbick a bien avancé avec ça !
bon allez Solal un supo et au lit ...demain ca ira mieux !

» 28 Juin 2000 10:40

Tu as raison Solal, ce genre de désinformation est quasiment généralisée dans la presse orientée ou dédiée HC. Et la plupart du temps, c'est risible.
Mais bon, ce qui me rassure, c'est que c'est valable aussi bien pour la france que pour toute la planète (USA compris).
De toute façon, ce n'est pas nouveau. Va dans un magasin spécialisé en HiFi et explique leur qu'on peut avoir une qualité Hifi tout à fait correcte avec un PC du moment qu'on l'équipe d'une carte audio PRO avec une très bonne sortie numérique. Tu vas voir l'accueil. Je l'ai fait une fois, je ne recommencerai plus jamais (j'étais naïf à l'époque !). A propos de carte son, Digital connection vend désormais une version "nue" de la DC PRO 24/96 (avec juste les drivers). Le prix est de $229. Ca commence à devenir très raisonnable n'est-ce pas ? Les SB peuvent commencer à pâlir... La HiFi depuis un PC devient donc possible à un prix décent. Et ca ne fait que commencer.
Maintenant, il faut quand même reconnaître une chose. le HC avec un PC est un parcours semé d'embuche et obtenir un système à la fois optimisé et convivial n'est pas à la portée de monsieur tout le monde. Et le contraire n'est pas pour demain. Donc le PC restera à mon avis encore lontemps une solution réservée à un petit groupe de passionnés.
@+
Emmanuel

» 28 Juin 2000 11:18

Salut Manu !
Ouais la DC PRo c'est clair que je la guigne comme c'est pas permis, j'en avais déja parlé dans le topic
"Différences audio platine/CDROM +carte son"
(tiens ca ressemble au titre de ce topic !)
il y etais dit :
"One of the big things holding the HTPC back was the lack of audiophile quality sound cards. With the DC Pro, that's a thing of the past. All I need now is a quality PC HDTV decoder card and I'll be in home theater heaven."
et cette info est péchée sur : http://www.avsforum.com/ubb/Forum12/HTML/003064.html
en voila une bonne nouvelle ...
Bref moi je crois que je vais me payer le luxe de debarquer dans un de ces respectables et tres etablis Magasins "Hifi"..et foutre ma ***** avec les PC-AV, je pense que je suis au point sur le sujet desormais !!!

» 28 Juin 2000 13:18

>Bref moi je crois que je vais me payer le
>luxe de debarquer dans un de ces
>respectables et tres etablis Magasins
>"Hifi".. et foutre ma ***** avec les PC-AV
Houla ! Alors avant achète toi une armure car tu n'auras que de l'incompréhension (parfois même du dédain) et une impossibilité de dialogue en retour. Mais d'une certaine manière je ne les en blame pas (je parle des magasins de hifi vraiment sérieux ou l'accueil est chaleureux et les gens passionnés par la musique et sa restitution). Jusqu'à présent le PC n'offrait qu'un son de boite de conserve. C'est un fait avéré connu de tous. Parallèlement, ces gens savent ce que veut dire une restitution sonore fabuleuse. Celle qui est capable de te faire partir très loin lorsque tu fermes les yeux ou de te donner des frissons dans le dos. Alors, pour que ces gens comprennent qu'une petite révolution est en marche avec les PC, il faudra du temps. Mais quelle importance ? Il faut simplement aller les voir pour les choses qui t'interessent. Par exemple pour l'achat d'un ampli audiophile. Mais clairement pas pour un lecteur de CD à 10000 Fr. Ton PC avec une DC Pro fera aussi bien pour moins chère. Et si tu es malin, tu pourra même utiliser des softs qui te transforment le 16/44.1 de tes morceaux préférés en 24/96 puis tu graveras tes nouveaux wav sur CD-ROM. Et tu appréciera la différence comme je l'ai apprécié sur un lecteur 3D Lab qui vaut 12000 Fr (mais qui fait cette transformation en temps réel !). Le PC est formidable car il permet de faire quasiment tout ce qu'on veut en matière d'audio et de vidéo à condition d'avoir du matériel et des softs de qualité. Tant mieux ! Gardons ca pour nous et profitons en. Et n'utilisons la compétence réelle (et souvent énorme) de ces gens que là ou elle est vraiment nécessaire.
@+
Emmanuel

» 28 Juin 2000 13:28

ahh Manu, comme tu est Sage..je ferais bien d'en prendre de la graine !

Sinon vu qu'on est partis dans le concept du PC-AV (Pc orienté Audio video , mais pas le caffé!) que pense tu des cette liste de fonctionalités que j'ai faite pour ceux qui ne sont pas encore convaincus de l’économie en équipements audio-vidéo que représente un PC bien harnaché :
- L'écoute de CD audio (avec la carte sont sortant sur la chaîne hi-fi c'est encore mieux)
- Le visionnage de DVD vidéo (et l'économie d'un doubleur de lignes pour un projo).
- L'écoute de stations radio et le visionnage de chaînes de TV moyennant une carte TUNER (500 fr.)
- magnétoscope virtuel quand on possède un gros disque dur (les 75 Go sont là !) et une carte permettant de faire de l'encodage MPEG en temps réel.
- Le jukebox virtuel (mp3)
- La production de CD data et audio grâce aux graveurs (moins de 2000 fr.)..les graveurs de DVDrom a 30.000 fr. sont encore loin

- Le montage vidéo, moyennant l'adjonction d'une carte d’acquisition vidéo ( de 2000 a 20.000 fr.)
- Le Home studio, pour les musiciens disposant ainsi d’une solution « direct to disk » très performante et hyper souple.
Bon et puis, hors audio-vidéo, il ne faut pas oublier :
- La Bureautique : traitement de texte, calcul financier et mathématique, organisation, présentation, SGBD.
- Le jeu (aussi bien qu'avec une console dédiée...ouais d’abord !)
- La connexion a INTERNET : navigation sur le WEB, courrier électronique, forums Hc-fr !...
- La telephonie et la videoconf (webcam)
- et la VR ? ? ? (virtual reality !..WAKE UP NEO !)
Bon ca fait plus beaucoup de place sur le bus PCI ça ! ! !
Bon pour mettere un bemol il faut quand meme avouer que la gageure actuelle est l’absence de réelle fiabilité de « l’OS grand public »….sans oublier le bruit généré par les ventilateurs nécessaires au refroidissement des bestiaux.

» 28 Juin 2000 13:53

> ahh Manu, comme tu est Sage..je ferais
> bien d'en prendre de la graine !
En fait je serais plutôt fatigué de prêcher dans le désert !
La liste de fonctionnalités est une super idée mais ca serait super si en plus, en face de chaque fonctionnalité, tu mettais les softs qu'il faut et les liens vers la ou ca a été discuté (par ex, pour la TV, horsmis le bTV point de salut).
Comme ca on aurait une liste remis à jour périodiquement : ca éviterait un éparpillement des infos concernant les PCHT.
Bref quite à me répéter c'est une super idée !
Emmanuel

» 28 Juin 2000 14:25

SOFTS de traitement de l’image vidéo :
Borg TV (BTV) – le seul le vrai

http://www.kki.net.pl/~borgx
VirtulaDub – le couteau suisse de la vidéo sur PC http://www.geocities.com/virtualdub
FLASK - Ripp de DVD ! http://go.to/flaskmpeg

(tous ceux qui veulent rajoutter des URLs..allez y balancez ..pour ne rien vous cacher on prepare... (snip)... hu ! Johann veux pas qu'je le dise

)

» 28 Juin 2000 16:17

- Pour l'audio en 16/44.1, Winamp ou Sonic avec OBLIGATOIREMENT le plug'in "CD Reader" de DAE (Direct Audio Extract) temps réel pour une lecture sans erreur :
http://www.url.ru/~copah/
- Pour l'audio en 24/96 LPCM des faux DVD audio (en fait des DVD vidéo sans image avec une piste stéréo PCM non compressée) apparemment powerDVD le fait (mais pas winDVD).
- Pour les scaling exotique de l'overlay vidéo(par exemple pour anamorphoser un DVD 4/3) YXY :
http://www.keohi.com/keohihdtv/htpc/yxy_windvd.html
- Pour l'optimisation globale du PC (cache L2, CD-ROM et bien d'autres choses) :
http://ycrispel.free.fr/html/astuces/astuces.html
@+
Emmanuel

» 28 Juin 2000 16:26

Euh j'oubliais un truc à préciser concernant l'audio pour ceux qui découvrent l'univers de l'audio sur PC. Qd je disais plus haut qu'avoir une vrai qualité hifi sur un PC était possible avec une carte son PRO, c'est uniquement valable pour la sortie numérique SPDIF. Les sorties analogiques ont forcément un rapport signal/bruit médiocre du fait de l'alim pas terrible des PC et de toutes les perturbations électromagnétiques présentent dans le PC. Ca veut donc dire qu'il faut mettre au bout un DAC de qualité pour la HIFI et un bon ampli A/V pour le HC.
@+
Emmanuel

» 28 Juin 2000 17:11

ben justement !
deja la DCpro n'est pas a ma connaissance comercialisée en France..ou j'ai pas bien cherché..
Et puis le DAC de qualité dont tu parle..ben c'est pas evident du tout du tout de se le degotter en version préampli bien evolutif digne de ce nom ! je penses que tu t'est déja pensé la question donc c'est pour cela que ji t'en cause ... Le pere Johann le sais bien, il l'attends au tournant le préampli de ses reves ! hihihihi
mais bon moué aussi !
parce qu'un ampli de puissance stereo NAD ça s'attaque pas en TOSlink ..hahahahaha

<p>[This message has been edited by Solal (edited 28-06-2000).]

» 28 Juin 2000 17:31

"La question existencielle : DVDROM ou lecteur de salon "(+ quad faroudja a 100000)
m enfin mon bon Solal t es pas encore convaincu ?

tristesse et desaroi

» 28 Juin 2000 17:58

>deja la DCpro n'est pas a ma connaissance
>comercialisée en France..ou j'ai pas bien
>cherché..
J'ai déjà acheté ma 3DFusion chez Digital Connection. Il n'y pas eu le moindre problème (livraison par UPS).
>Et puis le DAC de qualité dont tu parle..
>ben c'est pas evident du tout du tout de se
>le degotter en version préampli bien
> evolutif digne de ce nom !
Ah le préampli évolutif, avec un super son et pas cher... Je suis comme tout le monde ici. Je l'attends toujours. De toute façon, l'évolutivité est une vaste blague en HC : un nouveau format sort tous les ans ! Reste donc le son et le prix.
Le myryad MDP500 semblait très correct mais ses DAC sont des 20 bits/48 kHz. Adieux donc l'audio en 24/96 (ou plus d'ici peu de temps). Mais bon, puisqu'il a un passthrough complet, on peut lui mettre un DAC 24/96 externe ! Pour les électroniciens en herbe, voici deux DAC qui semblent avoir de bonnes perfs (à condition d'avoir une source avec un jitter faible car il n'y a pas de circuit annexe de correction d'horloge) :
http://www.clarkson.edu/~stokessd/dac.html
Personnellement, je suis en train de regarder du côté du "petit" CS4329 Based DAC, avec un 4390 au lieu du 4329 pour avoir le 24/96 (les deux sont compatibles pins à pins, il suffit juste de changer le décodeur SPDIF qui est aussi compatible pin à pin). D'ailleurs, je me demande si on ne pourrait pas comme ca tweaker le MDP500 pour le rendre directement 24/96...
@+
Emmanuel

» 29 Juin 2000 0:26

Les broches sont peut-être compatibles, mais il faut aussi voir si la logique logicielle est la même également (pas forcement le cas chez Cirrus).
Autre problème, est-ce que le Myryad utilise une puce de décodage DD/DTS Cirrus 4226 ? Si oui, celle ci ne gère que le 20 bit max, et dans ce cas, le DAC convertira éventuellement celui ci à 24 bits, mais un signal d'entrée réellement 24 bits pourrait être convertie en 20 bits, puis de nouveau en 24. En fait, cela pourrait dépendre du schéma interne (Le PCM passe-t'il par l'éventuel 4226, comme c'est probablement le cas, ou ailleurs?).
Pour avancer dans les hypothèses, faudrait savoir:
- s'il y a effectivement un 4226,
- si la composante logicielle des 2 DAC Cirrus est identique
- Et enfin, après, faudrait regarder le schéma de la carte pour voir comment tout cela est cablé... Mais je me fais gère d'illusion, le Myryad est probablement limité a 20bit par un 4226.
J'en profite pour dire que:
1) J'adore ce forum et les gas qui y sont, y'a pas a dire quoi, y'a qu'a voir la gueule des posts ! :wink:

ça décrasse le cerveaux.
2) Je change mes enceintes prochainement, que pensez vous du nouveau kit Creative labs au médium fruité? :wink:

johann@homecinema-fr.com

» 29 Juin 2000 10:12

hey Vince !!! dis donc toué ! j'ai l'impression que tu zappe bien vite mes posts ! le titre est en relation avec l'article sus nommé (que tu ferais bien d'aller parcourir pour te fendre la poire)..juste pour montrer qu'il y DES GROSSSES CO.....IES sur des sites soit disant "yaehh on touche trop sur le hardware et l'electron's HiFi"...voilou ..
moi tu sais bien que je suis un fanatique du PC-AV et un intolerant de base pour le reste

PS : Johann ton blaireauphone il est tt le temps sur repondeur !! fait iech ...pasqueu la justement je voulais te dire STOP achette pas les Creative..ya un nv kit Guillemeot 12.3 avec mega-strX wARlorZ da TrOUd'ZZZ..ideal pour tes NAD !!

» 29 Juin 2000 10:49

Bon, je vais demander à qq qui a un myryad (David TOUITOU pour ne pas le nommer, c'est lui qui a fait le banc d'essai présent sur le site de hifissimo) de nous en dire un peu plus sur les chip de décodage présents dans le myryad.
Comme ca on pourra au moins discuter sur du concret...
@+ pour de nouvelles infos
Emmanuel
PS : pour infos, les datasheet des produit cirrus Logic (Cristal semiconductor) sont dispo ici: http://www.cirrus.com/design/products/index.cfm?DivisionID=3