Charlton Heston n'est plus

[jujulolo]

[En fait plutot que d'orientation politique c'etait plutot ler fait qu'il soutienne le lobby des armes et la detention personnelle d'arme à feu

Oui, bien sur, moi ausi.
Mais la vie n'est pas simple et comme Anubis dans le pantheon egyptien il faut savoir peser les ames: mettre le positif d'un coté et le negatif de l'autre et verifier la balance .
c'est dommage de se focaliser que sur les aspects negatifs d'un personnage.

Comme disait l'autre: que celui qui n'a jamais péché lui jete la premiere pierre

[ketzal]

Grande filmographie, grand môssieur à une époque, il a mal vieillit, est devenu un vieux chnoque à la noix.
Ca nous arrivera, à beaucoup d'entre nous, hélas...
Mais ses films restent dans le Panthéon du cinoche !

[haskil]

et La Planête des Singes (le vrai) et Soleil Vert !!!

C'est vrai que ça fait un peu tache cette NRA. Me fait l'effet d'un Petain: parcours admirable et dérappage sur le tard.

Franchement, on nage en plein confusionnisme là

Pour commencer Pétain n'a pas eu un parcours admirable : pendant la guerre de 14 il s'est déjà conduit en salaud, faisant exécuter des soldats qui refusaient de monter au front alors que leurs supérieurs les envoyaient sciemment à la mort pour rien... ensuite il n'a pas dérapé sur le tard : il a dérapé tout de suite en se faisant voter les pleins pouvoirs.

Heston n'a pas eu ce parcours là : à moins que d'être NRA aux Etats Unis et d'être contre l'avortement soit assimilable au fascisme et à l'anti sémitisme et à la vente de son pays à l'ennemi.

Etre partisan de la libre possession d'armes à feu aux Etats-Unis ne peut pas être facilement compris chez nous en Europe (à part en Suisse). Les Etats Unis ont encore conservé une mentalité de pionniers dans bien des villes (Les US ce n'est pas 10 grandes villes, c'est un pays de petits bleds campagnards) dans lequel on a gardé une attitude anti Etat central, fondé sur la liberté individuelle érigée comme principe fondateur. J'ai des amis américains, profondément démocrate, anti peine de mort, militant des droits civiques dans les années de luttes... qui sont favorables à la liberté de posséder une arme personnelle. Ils sont de ceux qui pensent que cela fait baisser la criminalité et que c'est surtout un droit fondamental qui ne peut pas leur être retiré.

Non vraiment comparer Heston à une ordure comme Pétain qui a été jugé pour haute trahison, a envoyé juifs et résistants dans les camps, fait assassiner ses opposants c'est pas bienvenu.


Alain

[Gé]

Bravo pour avoir remis les choses en place, ça fait du bien de tordre le coup aux jugements à l'emporte pièce.

[easybob]

C'est clair que Charlton Heston ne peut pas être comparé à Petain.

Cependant, faut pas oublié non plus que la NRA est constituée par une belle bande d'enf***** dont le seul objectif est de mettre des armes dans les mains du plus grand nombre. Et quand je dis armes, je parle pas du tromblon à grand père, mais bien d'armes de guerre.

Je suis un très grand admirateur de Charlton Heston pour ses films. Il a bercé toute mon enfance et je me rappelle comme ci c'était hier les merveilleuses soirées cinoche qu'il m'a fait passer (pour ceux qui se souviennent et donc qui ont quelques dizaines d'années au compteur), les séances de films du dimanche soir, c'était quelque chose.

Mais bon, franchement, son action dans la NRA, bof bof. Je suis pas sur que Moise aurait apprécier.

C'est un peu comme si Ben Kingsley adhérait à un mouvement qui prone le retour de l'inde dans le giron anglais. Enfin, moi, ce que j'en dis...

[KaptN]

La NRA est à l'origine de campagnes de prévention et de formation pour l'usage des armes à feu dans des buts de sécurité.

Et on peut être contre le port d'armes à feu par principe, mais quand on soutient que ce droit au port d'arme est un facteur aggravant des meurtres, il faut cette fois être renseigné.

Je prend un exemple : depuis la fin des années 1980, personne n'est sans savoir que des fusillades ont lieu certains années dans des établissements scolaires. Et ces événéments ont eu lieu, pour une grande partie (près de la moitié), dans des Etats où le port d'arme était proscrit.
Par ailleurs, les Etats où le taux de criminalité est supérieur à la moyenne sont les Etats où le port d'arme est le plus proscrit.

Bref, le taux de meurtre est élevé aux Etats-Unis, mais rien ne dit que sans le droit au port d'arme, cela s'arrangerait.

Et quand on compare Charlton Heston ou un partisan du droit au port d'arme à un facho.
Quand on sait que les premiers à avoir interdit ce droit dans leurs pays respectifs sont Mussolini, Lénine, Hitler, Mao, Laval...

[cinemascope]

Merci à vous pour ces précisions qui évitent les dérapages un peu faciles !

[easybob]

Absolument, absolument. D'autant que tout le monde sait que ce sont les jeux videos ainsi que les films violents qui poussent au meutre.

Il ne faut pas oublier quand même qu'un acteur joue des roles qui ne sont pas forcement le reflet de ce qu'il est réellement. C'est du cinema quoi.

Charlton Heston était un très grand acteur. Après, ce qu'il avait vraiment dans la tête...

On pourrait prendre le cas de Jean Marie Balestre (ou plus proche Max Mosley). Il y a la fonction, et après, il y a ce qui fait l'homme. Les deux choses peuvent être franchement différentes.

Pour ce qui est de comparer Charlton à un facho, je vous demande un peu ce que vous penseriez d'un acteur français qui aurait eu les mêmes engagements politiques.

Je dis pas par là qu'il était facho, je dis qu'il était limite. Mais bon, aujourd'hui, ça interesse qui ? On a bien un pape qui était dans la wehrmarcht.

[haskil]

Je dis pas par là qu'il était facho, je dis qu'il était limite. Mais bon, aujourd'hui, ça interesse qui ?On a bien un pape qui était dans la wehrmarcht.

Encore un propos tendancieux. Outre le fait que Heston n'était pas limite facho

Tout allemand ayant l'âge requis (et cet âge a varié pour finalement faire en sorte que des ados ont été enrolés et que des papys l' ont été également) devait porter l'uniforme de l'armée allemande. Comme tout enfant devait aller dans les jeunesses hitlériennes.

On ne peut pas comparer non plus le pape avec Pétain ni avec Heston !

Faites attention à ce que vous écrivez !


Alain, staff oeuvres et juridique.

[haskil]

La NRA est à l'origine de campagnes de prévention et de formation pour l'usage des armes à feu dans des buts de sécurité.

Et on peut être contre le port d'armes à feu par principe, mais quand on soutient que ce droit au port d'arme est un facteur aggravant des meurtres, il faut cette fois être renseigné.

Je prend un exemple : depuis la fin des années 1980, personne n'est sans savoir que des fusillades ont lieu certains années dans des établissements scolaires. Et ces événéments ont eu lieu, pour une grande partie (près de la moitié), dans des Etats où le port d'arme était proscrit.
Par ailleurs, les Etats où le taux de criminalité est supérieur à la moyenne sont les Etats où le port d'arme est le plus proscrit.

Bref, le taux de meurtre est élevé aux Etats-Unis, mais rien ne dit que sans le droit au port d'arme, cela s'arrangerait.

Et quand on compare Charlton Heston ou un partisan du droit au port d'arme à un facho.
Quand on sait que les premiers à avoir interdit ce droit dans leurs pays respectifs sont Mussolini, Lénine, Hitler, Mao, Laval...

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Alain

[jujulolo]

La NRA est à l'origine de campagnes de prévention et de formation pour l'usage des armes à feu dans des buts de sécurité.

Et on peut être contre le port d'armes à feu par principe, mais quand on soutient que ce droit au port d'arme est un facteur aggravant des meurtres, il faut cette fois être renseigné.

Je prend un exemple : depuis la fin des années 1980, personne n'est sans savoir que des fusillades ont lieu certains années dans des établissements scolaires. Et ces événéments ont eu lieu, pour une grande partie (près de la moitié), dans des Etats où le port d'arme était proscrit.
Par ailleurs, les Etats où le taux de criminalité est supérieur à la moyenne sont les Etats où le port d'arme est le plus proscrit.

Bref, le taux de meurtre est élevé aux Etats-Unis, mais rien ne dit que sans le droit au port d'arme, cela s'arrangerait.

Et quand on compare Charlton Heston ou un partisan du droit au port d'arme à un facho.
Quand on sait que les premiers à avoir interdit ce droit dans leurs pays respectifs sont Mussolini, Lénine, Hitler, Mao, Laval...

Pas d'accord avec la partie en gras mais avec le reste oui.

La NRA n'est pas un regroupement de fasco. Il y a environ 4 Million de membre et M. Moore (qu'on peut difficilement qualifier de fasco) en est membre depuis tres longtemps (avant d'avoir fait des films.

Pour faire une analogie ca serait comme dire que tous les chasseurs de france sont des fachos...

[mynameisfedo]

charlton heston reste et restera une légende du cinéma.

quant à son discours sur les armes, c'était son choix, et il ne l'imposait pas aux autres.

si les armes continuent d'être en libre circulation aux états-unis, c'est avant tout parce que la majorité des ricains le souhaitent. et en tant que français, ce n'est pas mon problème.

[mynameisfedo]

Une seule image reste gravée dans mes souvenirs : les grimaces

qu'il a faites à Moore à la fin de documentaire "Bowling for Columbine".

ceci dit, la maladie aidant, je ne suis pas sûr qu'il avait encore toute sa tête.

[mynameisfedo]

Même si je n'appreciais pas trop le personnage dans la vie par ses orientations politiques ,je dois avouer qu'il laissera dans ma mémoire l'empreinte de son role mythique de Ben Hur qui est pour moi le plus grand film de l'histoire du cinéma, le film de tous les superlatifs ...

Je rejoins flash41 en ajoutant qu'il a été pratiquement de toutes les superproductions en 70 mm des années 60, ce que -vous les jeunes- n'avez pas la chance de connaître : Ben Hur, Le Cid, Les 55 jours de Pékin, Karthoum, Les Grands Espaces et j'en oublie sûrement ...

et des superproductions qui avaient le mérite de reposer sur de vrais scénarios. ce qui est de moins en moins souvent le cas aujourd'hui.

[patcdc]

Et voilà... il a passé l'arme à gauche.

Facile mais on ne s'en lasse pas !!!