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Dune (Denis Villeneuve)

Message » 18 Fév 2019 16:30

Dawid a écrit:Brian Herbert regarde certainement plus le chèque que le respect de l'oeuvre.


A par Stephen King et un certain Alan Moore (qui a eu sa dose de massacre en tout genre), peu d'auteurs râlent des adaptations, ils vont jusqu'a en dire du bien ou alors se dédouanent en disant que ce n'étant pas adaptable tel quel !

Je ne connais pas le roman juste le film de Lynch.
jhudson
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Message par Google » 18 Fév 2019 16:30

 
 
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Message » 18 Fév 2019 16:46

jhudson a écrit:Je ne connais pas le roman juste le film de Lynch.

La mini-série TV de John Harrison est très fidèle. Et le Baron Vladimir Harkonnen interprété brillamment par Ian McNeice conforme au roman.
À ce propos, Brian Herbert n'a pas dû demander beaucoup pour accorder les droits, sinon cette mini-série quelque peu fauchée n'aurait jamais pu se faire.
Pyjam
 
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Message » 18 Fév 2019 17:00

Pyjam
 
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Message » 19 Fév 2019 18:12

La mini série est fidèle au roman oui, mais elle pèche par des sfx cheap mais surtout par une direction d'acteur trop théâtrale qui va à l'encontre d'un ressort important des romans. Dans le roman est sous jacent un excellent contrôle de soit puisque les gens de la haute, particulièrement les adeptes Bene Gesserit, sont éduqués à lire l'autre par de la les apparences.

Dans les romans l'épice n'est pas présenté comme une drogue mais comme un médicament qui prolonge la vie en ralentissant les processus de vieillissement. Cette médecine gériatrique très populaire dans les grandes maisons a des effets secondaires lors d'un dosage massifs. Ils sont connus et très variables en fonction de la sensibilité des personnes. Et, globalement, rare sont ceux qui en font un usage un usage immodéré. Ce n'est que sur Arrakis ou la concentration en épice est naturellement importante même dans l'air respiré que cela déclenche chez Paul, du fait de sa génétique et de son éducation Bene Gesserit, des visons prescientes intenses et nombreuses. Les navigateur de la guilde spatiale sont le contre exemple; Ils vivent dans l'épice en permanence, et en absorbe des doses massives afin d'avoir les facultés pour diriger leur vaisseau en vitesse supra luminique.
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Message » 19 Fév 2019 18:29

Je t'accorde que la série pèche par des SFX souvent limites mais qui s'explique par le budget ridicule pour un projet de cette longueur et de cette ambition. En revanche, le film de Lynch pèche aussi par des SFX parfois bien pourris (mais il est vrai que c'était 15 ans plus tôt) malgré un budget double et une durée deux fois plus courte. Et malgré un casting à priori un cran au-dessus, certaines scènes sont totalement ridicules.
Tout bien considéré, je préfère largement la mini-série dont je peux accepter les défauts en raison du budget limité.

Pour ce qui est du contrôle, je pense que seules les filles du Bene Gesserit en bénéficient. Les autres sont simplement bien éduqués du fait qu'ils appartiennent à l'aristocratie. Sauf évidemment les Harkonnens qui sont tarés.

À ce propos, dans le film de Lynch, il y a une scène ou Piter DeVries donne des ordres à l'aide de camp du Baron en l'accompagnant de gestes théâtraux qui paraissent sans rapport avec ses propos. Je me demande s'il fait passer un second message par un langage de guerre ou si c'est juste encore une lubie de Lynch pour montrer le dérèglement des nerfs de Piter. Une idée ?

J'ai revu le film hier soir.
Pyjam
 
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Message » 19 Fév 2019 18:52

De mémoire il me semble que c'était pour faire passer un second message.
Dawid
 
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Message » 19 Fév 2019 18:57

Dans ce cas, le contenu du second message est peut-être en relation avec une scène coupée, parce que les ordres qu'il donne à haute voix sont bien exécutés.
Pyjam
 
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Message » 19 Fév 2019 18:59

Je n'ai pas revu le film depuis bien longtemps donc je peux me tromper, par contre je compte me relire les bouquins très prochainement, je ferais attention à cette scène (si elle existe) des fois que...
Dawid
 
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Message » 19 Fév 2019 19:12

Je le relis aussi. Le personnage auquel Piter s'adresse n'existe pas.
Je n'ai pas le souvenir que Piter (ou quelqu'un d'autre) utilise un double langage dans Dune. Il me semble que la première utilisation qui en soit faite est entre Dame Jessica et Alia ou Irulan dans Le Messie de Dune.
Cela dit, ce serait normal pour un Mentat Assassin de connaitre ce genre de langage, mais je ne vois pas pourquoi il l'utiliserait dans le contexte de cette scène.
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Message » 19 Fév 2019 19:50

ça fait un bout de temps que je n'ai pas vu le film de lynch, je vais me le refaire prochainement. mais dans mon souvenir il me semble que l'un des collaborateurs de piter de vries est sourd (ce qui d'ailleurs lui permet d'être insensible au pouvoir de "la voix") et donc ne ce pourrait-il pas que de vries communique avec lui par le langage des signes ?
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Message » 19 Fév 2019 19:57

C'est possible. Si je me souviens bien (je n'en suis pas encore là), dans le livre, le pilote de l'orni est sourd (pour d'évidentes raisons). Ou alors c'est dans la mini-série. Mais dans le film, je n'ai pas l'impression qu'il y ait un sourd.
Mais peut-être bien que dans le film de Lynch, le personnage auquel s'adresse Piter est sourd, mais que je ne l'avais pas remarqué avant.
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Message » 19 Fév 2019 20:10

je vais essayer de revoir cette scène ce soir si j'ai le temps. je peux me tromper mais il me semblait justement que dans cette scène ou piter donne ses instructions le type à qui il s'adresse est le même qui pilote l'engin avec jessica et paul et effectivement il est sourd et c'est son co pilote qui lui n'est pas sourd et sera victime du pouvoir de jessica. :wink:
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Message » 19 Fév 2019 20:20

Je t'assure que ce n'est pas le même.
Ils n'ont pas le même coiffeur. :P
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Pyjam
 
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Message » 19 Fév 2019 21:03

ha oui ! t'a raison je confond ! :ane:

du coup soit les deux sont sourds (ce serait bizarre mais vu que les mutilations physiques sont apparemment monnaie courante chez les harkonnens pourquoi pas) ou alors piter n'utilise pas le langage des signes. bref c'est pas clair dans mon esprit faut que je revois le film !
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Message » 19 Fév 2019 21:16

Pyjam a écrit:Dans ce cas, le contenu du second message est peut-être en relation avec une scène coupée, parce que les ordres qu'il donne à haute voix sont bien exécutés.


Dune a été pas mal remonté , un film dont Lynch a du mal a parler car ça n'a pas été une bonne expérience.

Mais La version longue Tv il l'a renie complètement elle est signé Alan Smithee , elle a été faite sans son accord , ce qui étrange car ça aurait pu permette d'avoir la version qu'il voulait a l'origine.

Wiki
David Lynch livre un premier montage d'environ 4 heures. Une autre version le réduit à 3 heures. Mais les producteurs et Universal souhaitent une version plus exploitable en salles d'environ 2 heures. Dino De Laurentiis, sa fille Raffaella et David Lynch procèdent alors à de nombreuses coupes. Certaines scènes supplémentaires sont tournées et une voix off est ajoutée ainsi qu'une introduction par Virginia Madsen.
Dernière édition par jhudson le 19 Fév 2019 21:51, édité 1 fois.
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