Star Wars VII - SPOILERS - Pour ceux qui l'ont vu

» 30 Déc 2015 0:32

Voici le retour que je peux désormais avoir concernant ce film après l'avoir vu à Lyon, en Imax 3D VF.

La salle était bondée et carton rouge au cinéma Pathé qui fait entrer les spectateurs à 18h40 dans la salle pour une séance à 18h35. 30 min à se tenir debout dans une file d'attente dans une ambiance surchauffée et du personnel qui pousse les gens à se presser les uns contre les autres pour éviter que la queue dépasse la capacité du grand hall.

J'étais en milieu de salle légèrement sur la droite. C'était une bonne position. Carton rouge par contre encore pour la longueur des annonces malgré le retard. Après avoir sué, tu es nerveux et impatient. Ce ne sont pas les conditions idéales pour visionner un film. Et je passe sur le gamin qui a bouffé ses popcorns pendant toute la séance. J'aurai aimé avoir un chewing gum et après l'avoir mâché, lui avoir mis dans son carton bruyant.

Le son était un peu faible lors de la démonstration Imax. Et les lunettes toujours indignes. La gélatine qui gondole et quelques bulles. Pire, l'écran sur les fonds blancs présente de vilaines bandes très visibles. Cela n'existe pas dans une salle normale. C'est une faute dans une telle salle avec un tel tarif !

Le film débute et le clin d’œil aux premiers épisodes est respecté avec l'introduction rédigée de la même façon et avec la même police. On retrouve même le vaisseau qui barre rapidement l'écran qui rappelle là encore les premières scène de l'Episode 1.

J'ai été choqué par la VF. Le vieux personnage du début a un accent très fort et on pourrait même penser voir une version québécoise. De même que les voix des autres personnages, du storm trooper au pilote d'élite des résistants sont ridicules. On s'y fait au fil du film mais cela donne un mauvais ton dès les premières minutes.

La 3D me fait un effet étrange. J'ignore si cela était aussi le cas en 2D mais j'ai trouvé les vaisseaux de dimension assez petites par rapport aux tailles dont je me souviens pour les premiers films. Le chasseur rebelle notamment. Mais aussi les chasseurs Tie ou le Faucon (c'est particulièrement visible quand on voit les passagers sur la passerelle d'embarquement vers la fin du film). Est-ce volontaire afin de donner au spectateur l'illusion qu'il a grandi avec le film de son enfance ? Un peu comme nos vieux jouets que l'on retrouve après des années et qui nous semblent tout petits ? Les acteurs me semblent aussi tout petits et maigres. Etranges.

Par contre le rendu est superbe pour ces vaisseaux. Moins sur les costumes.

Autre excellente surprise, le BB dont les déplacements sont magnifiques et quasi humains dans chaque animation. R2 prend un sacré coup de vieux.

L'apparition des héros et des anciens objets est assez travaillée. On sait très bien que tout ce contenu va apparaître et c'est presque une joie de revoir tout ce matériel renaître à l'écran.

Après avoir vu le film, je comprends mieux beaucoup de choses qui me semblaient étonnantes dans les trailers comme le sabre laser du fils de Han.

La 3D était parfois très bonne, parfois mal dosée. Et j'ai eu un mal de tête à partir du milieu du film. Je n'en pouvais plus de la 3D. J'aurai aimé plus de profondeur et de lisibilité sur les passages avec les chasseurs trop rapides parfois. Très belle scène par contre quand on voit le combat de l'intérieur d'un cockpit. Courte mais très réaliste.

Pour les faiblesses, je note l'ordre machin truc. Cet ordre n'a pas d'ancrage à ce stade de l'histoire. Qui est le grand méchant ? D'où sort ce personnage ?
Les armures des storm trooper, cela fait très plastique. Notamment l'armure chromée de l'officier et qui n'apporte rien au film.
De trop nombreuses planètes vues.

Je ressors néanmoins avec un très bon sentiment au sujet de ce film. Sans le mal de crâne du à la 3D et au mauvais écran (et les mauvais lunettes), j'aurai encore plus apprécié. J'aime vraiment le travail de JJ Abrams. Tant sur ce qu'il fait avec Star Trek que ce qu'il a offert à l'univers de Star Wars.

» 30 Déc 2015 1:16

Ouais, d'accord tant sur Rey (et le "couple" avec Finn fonctionne parfaitement, c'est la grande réussite du film avec BB8), que sur le "On se fout même d'en voir exploser" (de planètes) et le non creusement de ce qu'il se passe (en même temps, dans l'ép 4, c'était pareil avec Alderaan...). Et l'indigence de Snoke-voldemort. D'ailleurs ce serait drôle que Snoke fasse 5cm en vrai, un effet très Men In Black :lol:

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Par contre j'ai trouvé la VF très bonne. Même l'imitateur de Roger Carel ( :lol:

) passé les 2 premières phrases foireuses, ça passe. L'accent du perso de Max von Sydow est étranger et volontaire, rien de choquant.

wookie a écrit:c'est relativement intelligent du moment on l'on considère SW comme des cycles qui semblent se repeter (et la plus grosse erreur qu'ils ont faite à ce niveau et de modifier Tatooine, venant de la 1ere version du scénario, en Jakku, qui n'a de difference que par le nom et le nombre de soleils du systeme).

Parfaitement, pour les cycles... et Tatooine, faudrait pas refaire le coup dans les prochains. Pas de sable. Lucas avait fait miroiter avec l'ordre 66 une myriade de planètes possibles (pareil pour ce qu'on voit dans la série Clone Wars). Là, la diversité fait très, très pauvre. Faut pas que ça finisse comme Stargate SG1 avec les forêts partout. :lol:

» 30 Déc 2015 1:23

La voix de Von Sydow est la sienne, en VO comme en VF, d'où l'accent dans les deux langues (il est suédois). C'est le seul du film à se doubler lui-même et ça a choqué Kéké :lol:

» 30 Déc 2015 1:27

Cylon a écrit: L'accent du perso de Max von Sydow est étranger et volontaire, rien de choquant.

Pas vu en VO encore, mais oui je pense que l'accent est voulu en rapport avec l'origine suédoise de l'acteur. Dans le Dune de Lynch, ou il joue aussi, il a un accent assez proche en VF.

/edit ; ah ben grillé par Pirotto. :lol:

» 30 Déc 2015 1:33

Ah ben voilà, tout simplement. :lol:

» 30 Déc 2015 9:10

Keron a écrit:Voici le retour que je peux désormais avoir concernant ce film après l'avoir vu à Lyon, en Imax 3D VF.

La salle était bondée et carton rouge au cinéma Pathé qui fait entrer les spectateurs à 18h40 dans la salle pour une séance à 18h35. 30 min à se tenir debout dans une file d'attente dans une ambiance surchauffée et du personnel qui pousse les gens à se presser les uns contre les autres pour éviter que la queue dépasse la capacité du grand hall.

J'étais en milieu de salle légèrement sur la droite. C'était une bonne position. Carton rouge par contre encore pour la longueur des annonces malgré le retard. Après avoir sué, tu es nerveux et impatient. Ce ne sont pas les conditions idéales pour visionner un film. Et je passe sur le gamin qui a bouffé ses popcorns pendant toute la séance. J'aurai aimé avoir un chewing gum et après l'avoir mâché, lui avoir mis dans son carton bruyant.

Les joies du cinema... au cinema! :lol:

C'est pour ça que je n'y vais jamais... sauf pour voir des comédies françaises avec ma femme.

Le son était un peu faible lors de la démonstration Imax. Et les lunettes toujours indignes. La gélatine qui gondole et quelques bulles. Pire, l'écran sur les fonds blancs présente de vilaines bandes très visibles. Cela n'existe pas dans une salle normale. C'est une faute dans une telle salle avec un tel tarif !

Dans mon cinema, l'écran (ou la matrice du VP?) donne un effet "sale", visible sur les travelling clair. Ca me rappelle la vieille époque des VP avec le vertical banding.
Donc, oui, c'est une faute... Mais hélas, c'est certainement assez répandu.

Le film débute et le clin d’œil aux premiers épisodes est respecté avec l'introduction rédigée de la même façon et avec la même police. On retrouve même le vaisseau qui barre rapidement l'écran qui rappelle là encore les premières scène de l'Episode 1.

J'ai été choqué par la VF. Le vieux personnage du début a un accent très fort et on pourrait même penser voir une version québécoise. De même que les voix des autres personnages, du storm trooper au pilote d'élite des résistants sont ridicules. On s'y fait au fil du film mais cela donne un mauvais ton dès les premières minutes.

La voix du vieillard, Max von Sydow de son vrai nom, est sa voix habituelle.
C'est la même dans Robin des bois (version Ridley Scott) et je l'aime beaucoup. Je la trouve originale et marquante.

Grillé par Pirotto aussi. Je ne savais pas qu'il se doublait lui-même.

» 30 Déc 2015 9:40

Fafa a écrit:
Keron a écrit:Voici le retour que je peux désormais avoir concernant ce film après l'avoir vu à Lyon, en Imax 3D VF.

La salle était bondée et carton rouge au cinéma Pathé qui fait entrer les spectateurs à 18h40 dans la salle pour une séance à 18h35. 30 min à se tenir debout dans une file d'attente dans une ambiance surchauffée et du personnel qui pousse les gens à se presser les uns contre les autres pour éviter que la queue dépasse la capacité du grand hall.

J'étais en milieu de salle légèrement sur la droite. C'était une bonne position. Carton rouge par contre encore pour la longueur des annonces malgré le retard. Après avoir sué, tu es nerveux et impatient. Ce ne sont pas les conditions idéales pour visionner un film. Et je passe sur le gamin qui a bouffé ses popcorns pendant toute la séance. J'aurai aimé avoir un chewing gum et après l'avoir mâché, lui avoir mis dans son carton bruyant.
Les joies du cinema... au cinema!
C'est pour ça que je n'y vais jamais... sauf pour voir des comédies françaises avec ma femme.

Mode Crevard On
Le Fait d'avoir préco des E-Billets et d'avoir put choisir l'emplacement de mes Places en avance m'a permit de découvrir un tout nouveau plaisir malsain mais totalement jouissif :siffle:

Celui de découvrir le visage écoeuré de ces personnes qui nous ont littérallement marché dessus dans la file d'attente pour prendre les meilleures places quand les portes de la Salle se sont ouvertes pour découvrir qu'elles étaient Réservées

Avec des réflexions diverses et variées : "Non mais c'est quoi ça ?" "Non mais c'est pô juste" et j'ai meme eut un "Nooonnn!!!" tout à fait de circonstances :lol:

Mode Crevard OFF

» 30 Déc 2015 9:52

» 30 Déc 2015 10:39

Autre clin d'oeil sympa, c'est la scène dans le bar. Cela m'a fait pensé aux remarques de Lucas qui a l'époque avait regretté d'avoir raté cette scène faute de moyens et de compétences. On dirait qu'Abrams a voulu rendre hommage à Lucas et redonner des couleurs à cette scène.

» 30 Déc 2015 14:14

opbilbo a écrit:
julianf a écrit:
En faite ce que tu dis ce qu'il faudrait que ce soit complètement un autre film...
Car je ne vois pas comment faire une suite presque directe, sans faire référence à l'ancienne trilogie, sans faire revenir les anciens acteurs (car ils sont tous au coeur de l'histoire).

Il aurait fallu faire un scénario, qui se passe quoi 100 ans, voir 200 ans plus tard, et même là, il ya aura toujours l'aura des protagonistes de l'ancienne trilogie, car ils sont tous devenu une légende

Absolument 50 à 100 plus tard.
Ce qui me gène aussi, c'est qu'a l'issue du retour du jedi, l'empire était vaincu, et cela semblait être une victoire totale : Dans cet épisode 7, on a l'impression d'être dans la suite de "l'empire conte attaque".

Un détail qui a son importance. Le mode de recrutement des storm trooper et l'organisation qui les dirige qui semble un peu branque par rapport à l'Empire. Difficile de répondre sans spoiler

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» 30 Déc 2015 14:14

darkhan a écrit:
opbilbo a écrit:
Absolument 50 à 100 plus tard.
Ce qui me gène aussi, c'est qu'a l'issue du retour du jedi, l'empire était vaincu, et cela semblait être une victoire totale : Dans cet épisode 7, on a l'impression d'être dans la suite de "l'empire conte attaque".

Meme dans l'Univers Etendue ce n'était pas le cas

je vois mal à voir à quoi vous vous attendiez d'autres

Je partage l'avis d'Op.

Comme indiqué, je m'attendais à la suite du 6, avec donc la reconstruction de la République et de l'Ordre Jedi.
Au final, on se retrouve avec Han Solo encore en vaurien, un Luke absent, une Leïa en général de la rebellion, un 1er Ordre aussi puissant que le précédent empire vaincu...

» 30 Déc 2015 14:16

julianf a écrit:
opbilbo a écrit:
Absolument 50 à 100 plus tard.
Ce qui me gène aussi, c'est qu'a l'issue du retour du jedi, l'empire était vaincu, et cela semblait être une victoire totale : Dans cet épisode 7, on a l'impression d'être dans la suite de "l'empire conte attaque".

Oui mais même si tu mets l'histoire 50 à 100 ans plus tard, tu auras toujours l'empire comme ennemi, et on se poserait toujours la même question par rapport au Retour du Jedi, où effectivement on a l'impression que la guerre est finie et que l'empire disparait à jamais...

Il aurait fallu donc créer un nouvel ennemi, et là on aurait trouvé ça tiré par les cheveux

Une phrase du film a son importance. Il y a eu les siths, puis l'empire, puis.... à voir dans le film. La force du côté obscure trouve toujours des adeptes. De même que la force. Ce thème est important dans l'univers de SW et a bien été respecté.

» 30 Déc 2015 14:24

Ce serait mieux d'avoir ce débat sur la partie avec spoiler non ? Vu que là on doit juste donner envie aux autre d'aller voir le film ou non ?

Et il est impossible de bien argumenter sans donner des détails importants. Par exemple : Quelle est la vraie organisation de l'ordre ? Ses ressources à part avoir quelques vaisseaux et un chef dont on ne sait rien encore ?

Je vois plus ce film comme un brillant passage de témoin entre les anciens film et la nouvelle trilogie. On sent bien qu'il y a des légendes qui commencent à s'oublier. Des noms qui circulent sans que ces personnages soient devenus des 'divinités'. Tout est à reconstruire : d'où le nom du film. La force se réveille. D'un côté comme de l'autre. On se retrouve presque au point de départ du premier film.

» 30 Déc 2015 14:30

Keron a écrit:Et il est impossible de bien argumenter sans donner des détails importants. Par exemple : Quelle est la vraie organisation de l'ordre ? Ses ressources à part avoir quelques vaisseaux et un chef dont on ne sait rien encore ?

Je vois plus ce film comme un brillant passage de témoin entre les anciens film et la nouvelle trilogie. On sent bien qu'il y a des légendes qui commencent à s'oublier. Des noms qui circulent sans que ces personnages soient devenus des 'divinités'. Tout est à reconstruire : d'où le nom du film. La force se réveille. D'un côté comme de l'autre. On se retrouve presque au point de départ du premier film.

Ça aurait été plus brillant d'évoquer la légende et de laisser les héros à la retraite : Pour le coup, leur réapparition est cruelle et pathétique au mauvais sens du terme.
Les seuls personnages qui pouvaient être à nouveau exploités étaient à mon sens R2, C3PO, et Luke.

» 30 Déc 2015 14:33

J'ai été impressionné par l'île où Rey trouve le jedi à la fin du film.

Cela me faisait penser à l'île de Skye.

En fait il s'agit de l'Irlande :
http://www.worldheritageireland.ie/skel ... l/gallery/

https://www.google.fr/maps/place/Skelli ... e72720f9e0

Nul doute que toutes les scène de la prochaine trilogie ont du être tournée sur place vu l'intendance nécessaire qu'il a fallu véhiculer sur place et la difficulté que cela doit représenter.