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Modérateurs: Modération Forum Haute-Fidélité, Le Bureau de l’Association HCFR • Utilisateurs parcourant ce forum: Anco01, chris31fr, gravity60, laurent59360 et 322 invités
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allez pour le même prix je peux vous faire écouter une paire d'Isis de pascal Louvet, et là tout le monde est d'accord: normal une enceinte pour musicien faite par un musicien
- ACVotre
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- Inscription Forum: 05 Déc 2002 22:10
- Localisation: Tours Amboise
Pour en revenir à la capacité ou l'incapacité d'un HP de 15cm à descendre bas (ou de 13cm, ou de 17cm...), ça ne veut pas dire grand chose.
Le diamètre du HP, seul, ne veut rien dire. Le couplage HP - charge acoustique est capital.
En théorie, pour descendre efficacement à 20 Hz, il faudrait un HP de 180cm de diamètre. (cf cours d'acoustique sur les pistons).
Je vous laisse conclure....
Le diamètre du HP, seul, ne veut rien dire. Le couplage HP - charge acoustique est capital.
En théorie, pour descendre efficacement à 20 Hz, il faudrait un HP de 180cm de diamètre. (cf cours d'acoustique sur les pistons).
Je vous laisse conclure....
- Johnix
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Johnix a écrit:Pour en revenir à la capacité ou l'incapacité d'un HP de 15cm à descendre bas (ou de 13cm, ou de 17cm...), ça ne veut pas dire grand chose.
Le diamètre du HP, seul, ne veut rien dire. Le couplage HP - charge acoustique est capital.
En théorie, pour descendre efficacement à 20 Hz, il faudrait un HP de 180cm de diamètre. (cf cours d'acoustique sur les pistons).
Je vous laisse conclure....
Que tout est lié dans la pratique à la charge, au rendement, à la capacité d'une bobine mobile d'accepter des puissances importantes et a la faculté du HP de se déplacer en piston sans que la bobine sorte de l'entrefer.
Ce qui fait que grosso modo : une enceinte qui sort un 30 Hz propre en impulsions à 0 dB par rapport au reste de la bande, avec un HP de 13, 15 ou 17, le tout dans une enceinte qui aurait 92 dB de rendement et pourrait sortir un niveau de 110 dB en continu, c'est un peu moins fréquent et facile à obtenir qu'avec un HP de grand diamètre.
Même si les HP ont fait de grands, grands progrès dans ce domaine ! Et que l'on peut faire aujourd'hui des choses étonnantes dans le genre... cf. les HP genre Raptor ou certains TAD... Double spider dans le premier cas. Double spider dans le second et absence de suspensions pour un déplacement le plus linéaire possible de la membrane en piston.
On finira pas y arriver. Mais pour le moment pour ce qui est des enceintes acoustiques : sortir un extrème grave profond, qui ne tord pas, rapides sur les impulsions reste globalement encore l'apanage des HP de grand diamètre ou l'addition de plusieurs HP plus petits.
Alain
- haskil
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Johnix a écrit:Pour en revenir à la capacité ou l'incapacité d'un HP de 15cm à descendre bas (ou de 13cm, ou de 17cm...), ça ne veut pas dire grand chose.
Le diamètre du HP, seul, ne veut rien dire. Le couplage HP - charge acoustique est capital.
En théorie, pour descendre efficacement à 20 Hz, il faudrait un HP de 180cm de diamètre. (cf cours d'acoustique sur les pistons).
Je vous laisse conclure....
Ben j'en conclue pas grand chose, ah si que c'est qd meme plus simple à rendement et volume de charge égale de sortir du grave (du grave d'en bas ) avec un HP de 30cm qu'avec un HP de 13cm. Sinon tu peux donner un peu plus de précisions techniques pour expliciter ta dernière phrase.
Yves.
- Yves Communal
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- Inscription Forum: 04 Nov 2001 2:00
- Localisation: Chez moi
A quand une distinction... "Spéciale PRAME HR2"
Le concepteur : Erwan Le Porcher est un génie.
Ma vie de mélomane à débutée depuis 2 jours ....
avec les nouvelles HR2..........
WOUAOU...............
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- jc30
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- Localisation: Région Aquitaine
jc30 a écrit:A quand une distinction... "Spéciale PRAME HR2"
Le concepteur : Erwan Le Porcher est un génie.
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WOUAOU...............
mais encore Un petit CR peut etre Avec quelles electroniques
- momois
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- Inscription Forum: 25 Fév 2003 18:55
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Bonjour à tous.
Concernant la restitution du grave et de l'extrême grave, Beaucoup réfléchissent en termes de diamètre, donc de surface de membrane. Pourquoi!!!???
Un hp de casque de 2 cm de diamètre restitue du grave, et ce malgré une surface émissive dérisoire!
Si on applique cette manière de raisonner aux instruments de musique, comment ce fait il qu'une octobasse puisse descendre dans l'extrême grave........grace à des cordes?( Surface des cordes????!!!!)
De plus ne confondons nous pas niveau sonore dans le grave ou l'extrême grave avec capacité à explorer des fréquences basses?
Dernière chose, contre toute attente, il faut savoir qu'il est plus difficile d'explorer le grave et l'extrême grave avec des hp de grand diamètre qu'avec des hp de petit diamètre! En effet grand hp = facteur de force élevé(en général) donc QTS bas voir très bas, et inversement.
a bientôt
Concernant la restitution du grave et de l'extrême grave, Beaucoup réfléchissent en termes de diamètre, donc de surface de membrane. Pourquoi!!!???
Un hp de casque de 2 cm de diamètre restitue du grave, et ce malgré une surface émissive dérisoire!
Si on applique cette manière de raisonner aux instruments de musique, comment ce fait il qu'une octobasse puisse descendre dans l'extrême grave........grace à des cordes?( Surface des cordes????!!!!)
De plus ne confondons nous pas niveau sonore dans le grave ou l'extrême grave avec capacité à explorer des fréquences basses?
Dernière chose, contre toute attente, il faut savoir qu'il est plus difficile d'explorer le grave et l'extrême grave avec des hp de grand diamètre qu'avec des hp de petit diamètre! En effet grand hp = facteur de force élevé(en général) donc QTS bas voir très bas, et inversement.
a bientôt
- barbe-rousse
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- Localisation: Les Avirons La Réunion
Oui mais à quel niveaubarbe-rousse a écrit:Bonjour à tous.
Concernant la restitution du grave et de l'extrême grave, Beaucoup réfléchissent en termes de diamètre, donc de surface de membrane. Pourquoi!!!???
Un hp de casque de 2 cm de diamètre restitue du grave, et ce malgré une surface émissive dérisoire!
Que vient faire la surface des cordes ici , on pourrait peut-être regarder du coté du volume de la caisse de résonance.barbe-rousse a écrit:Si on applique cette manière de raisonner aux instruments de musique, comment ce fait il qu'une octobasse puisse descendre dans l'extrême grave........grace à des cordes?( Surface des cordes????!!!!)
Non, je ne crois pas.barbe-rousse a écrit:De plus ne confondons nous pas niveau sonore dans le grave ou l'extrême grave avec capacité à explorer des fréquences basses?
Possible mais le reste...barbe-rousse a écrit:Dernière chose, contre toute attente, il faut savoir qu'il est plus difficile d'explorer le grave et l'extrême grave avec des hp de grand diamètre qu'avec des hp de petit diamètre! En effet grand hp = facteur de force élevé(en général) donc QTS bas voir très bas, et inversement.
Yves.
- Yves Communal
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Que vient faire la surface des cordes ici , on pourrait peut-être regarder du coté du volume de la caisse de résonance.barbe-rousse a écrit:Si on applique cette manière de raisonner aux instruments de musique, comment ce fait il qu'une octobasse puisse descendre dans l'extrême grave........grace à des cordes?( Surface des cordes????!!!!)
D'accord avec Barbe Rousse, l'élément mobile est bien la corde.... la caisse de résonnance est l'équivalement du volume de l'enceinte ou du pavillon !
De même sur un saxo, c'est l'anche qui est l'équivalent de la menbrane du HP, le volume sonore étant pourtant important mais dévelopé par l'ensemble anche + corp du saxo !
Arnaud
- zacks
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arnaud a tout compris!
yves, l'allusion au hp de casque est tout à fait valide, car il ne sagit pas de niveau absolu mais de niveau relatif (relatif au reste de la bande passante). Quant aux cordes d'un instrument de musique elles ne représentent qu'un excitateur face à un résonnateur, on comprend donc effectivement l'importance du résonnanteur, mais aussi l'importance du résonnateur et de sa faculté à "vibrer" dans une gamme de notes (sons harmoniques, fréquences , comme vous voulez).
Salut.
yves, l'allusion au hp de casque est tout à fait valide, car il ne sagit pas de niveau absolu mais de niveau relatif (relatif au reste de la bande passante). Quant aux cordes d'un instrument de musique elles ne représentent qu'un excitateur face à un résonnateur, on comprend donc effectivement l'importance du résonnanteur, mais aussi l'importance du résonnateur et de sa faculté à "vibrer" dans une gamme de notes (sons harmoniques, fréquences , comme vous voulez).
Salut.
- barbe-rousse
- Messages: 131
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- Localisation: Les Avirons La Réunion
Ben voyons on parle de niveau absolu dans ce post, ce n'est pas un post sur les casques ... Revenons à nos moutons, ici avec les HR2 on se retrouve en face d'enceintes avec 4 HP de 30cm avec des charges de volumes conséquentes et pour autant le grave (celui d'en bas) est quasi-absent, à mes oreilles en tout cas...barbe-rousse a écrit:arnaud a tout compris!
yves, l'allusion au hp de casque est tout à fait valide, car il ne sagit pas de niveau absolu mais de niveau relatif (relatif au reste de la bande passante).
Yves.
- Yves Communal
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- Localisation: Chez moi
Yves, pardon d'insister mais en hifi lorsqu'on parle de capacité à explorer des fréquences quelles qu'elles soient, c'est toujours de façon relative, sinon comment débattre sur l'équilibre d'une enceinte?
D'ailleurs les bandes passantes sont données par rapport à une fréquence de référence(en général il s'agit de 1000Hz).
Maintenant le sujet n'est manifestement pas ce dont nous parlons là, mais plutôt ton allergie aux HR2! Certes les goûts et les couleurs... cependant si ton avis était vérifié sur ces enceintes, pourquoi tant de personnes trouvent ce produit performant, y compris dans le grave?!
Pardonne moi, mais je crois vraiment qu'il sagit là d'une position arbitraire!
à bientôt
D'ailleurs les bandes passantes sont données par rapport à une fréquence de référence(en général il s'agit de 1000Hz).
Maintenant le sujet n'est manifestement pas ce dont nous parlons là, mais plutôt ton allergie aux HR2! Certes les goûts et les couleurs... cependant si ton avis était vérifié sur ces enceintes, pourquoi tant de personnes trouvent ce produit performant, y compris dans le grave?!
Pardonne moi, mais je crois vraiment qu'il sagit là d'une position arbitraire!
à bientôt
- barbe-rousse
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- Localisation: Les Avirons La Réunion
Je te rassure bc de personnes aussi y compris des forumeurs les trouvent "allergisantes" dans le grave voire ailleurs. j'ai dit aussi que je leur laisseraient une deuxième chancesbarbe-rousse a écrit:Maintenant le sujet n'est manifestement pas ce dont nous parlons là, mais plutôt ton allergie aux HR2! Certes les goûts et les couleurs... cependant si ton avis était vérifié sur ces enceintes, pourquoi tant de personnes trouvent ce produit performant, y compris dans le grave?!
Yves.
- Yves Communal
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- Localisation: Chez moi
Arbitraire si on veux, enfin c'est mon opinion, c'est tout. Maintenant si tu ne supportes pas que l'on critiques les HR2 c'est pas bien grave , je continuerais.barbe-rousse a écrit:Pardonne moi, mais je crois vraiment qu'il sagit là d'une position arbitraire! à bientôt
Je constate simplement que tu parles bc voire exclusivement des enceintes Prames ce qui pourraient en faire douter plus d'un de ton objectivité (commerciale ?) ou tu n'as jamais écouté d'autres enceintes de ta vie.
Yves.
- Yves Communal
- Messages: 3880
- Inscription Forum: 04 Nov 2001 2:00
- Localisation: Chez moi
Je crois que dans ce post toute l'équipe de Prame travaille à plein temps.....
C'est un fait sociologique très interessant.
C'est un fait sociologique très interessant.
- bruno bardin
- Messages: 7
- Inscription Forum: 20 Oct 2004 17:43
- Localisation: en face de New York
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