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Les Lecteurs CD & SACD

CR essai Classé CDP-100

Message » 07 Jan 2006 21:17

Salut à tous,

Bon ben décidemment j'ai de la chance, car après avoir fait mon rapport d'écoute à mon revendeur au sujet du Marantz SA11-S1 testé ici, il a absolument voulu que je lui emprunte le Classé CDP-100 pour lui dire, à chaud, ce que j'en pense par rapport au Marantz.

Alors évidemment, je ne vais pas lui refuser ce plaisir, et je vous en fait profiter au passage!

Présentation!

Bon, comme d'hab, on commence par les photos!

Alors en guise de rituel, je vous fais le déballage ce coup-ci :mdr:

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Hoooo la jolie protection autour du CD :lol:

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Bon aller, zou, on enlève!

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Il est beau hein? :D Le moins que l'on puisse dire c'est que l'aspect fait haut de gamme, c'est certain, on peut pas se tromper. Posez ça dans votre salon, et je suis certain que vos amis se demanderont "c'est quoi ce truc?" un peu béas d'admiration. Sur ce coup, z'en avez pour votre argent! Pour info il s'affiche à 4'300 euros en Suisse.

Face arrière, aussi:

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Comme d'hab je ne connecte que les XLR. Sinon, il y a sortie RCA et optique, que du classique.

La jolie télécommande en alu qui fait son poids!:

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Voilà donc l'engin, très beau, avec une bien belle finition finalement très sobre, très haut de gamme!

Nous sommes donc en présence d'un lecteur de CD uniquement. Rappelez-vous le Marantz précité lisait aussi les SACD, donc on a là un appareil coutant 1'300 euros de plus qui lit un format de moins! Il a intérêt à bien le lire, c'est moi qui vous le dit! :D

Concernant l'intérieur, encore une fois, ne vous attendez pas à ce que je l'ouvre pour faire des photos, mon revendeur me tuerait :D

Le chassis est en alu, et l'engin pèse quand même 12kg. Il est surtout imposant par sa profondeur.

Côté conversion, ce lecteur utilise deux puces Burr-Bronw PCM1738. Diagramme!

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Cette puce est bien stéréo, mais Classé en utilise deux qu'ils alimentent apparemment séparemment. C'est à dire que l'une ne traite que le canal de droite, et l'autre celui de gauche. En sortie de puce, comme d'hab, le signal est disponible en phase et en inversion de phase par canal, et comme chaque puce est alimentée uniquement avec un seul canal (gauche ou droit) en sortie de drive, ça fait qu'en sortie de chaque puce on a 4 fois le même signal converti (pour chaque canal gauche et droit). Est-ce bien clair? L'intérêt, selon Classé, c'est d'améliorer la séparation stéréo par un traitement séparé par deux puces. Je pense que dans ces conditions il faut appairer les puces de conversion? Question ouverte aux pros de la conversion!

Voili voilou pour la théorie.

Puisque mon vendeur veut que je compare avec le Marantz, soit, allons-y. Je noterai donc qu'il n'y a pas de possibilité de sélectionner le filtrage de sortie, Classé n'a apparemment pas non plus ajouté un DSP propriétaire pour le traitement du filtrage, laissant la BurrBrown tout faire.

Ergonomie

Le lecteur en impose vraiment, je me répète, mais on comprend tout de suite qu'on a à faire à un haut de gamme.
Curieusement, à l'allumage, ainsi que lorsqu'on referme le tiroir sans mettre de disque dedans, on entend le moteur de la mécanique tourner 3 fois hyper vite, ça fait un bon bruit d'un lecteur CD-ROM lancé à pleine vitesse :-?
La télécommande est belle et lourde mais pas très ergonimique dans le sens où les boutons ne sont pas identifiables rapidement. Par exemple, le bouton stop ne présente pas le logo classique et n'a pas une taille différente des autres, il est simplement marqué "stop". C'est une question d'habitude, mais bon au début on est un peu perdu.
Globalement, la mécanique est assez lente. Surtout si je la compare avec la mécanique du Marantz qui était très rapide.
L'interface graphique avec touches tactiles est assez géniale et pratique! L'écran tactile est très réactif et les touches sont bien larges pour les gros doigts, bien vu!

Comme je le disais précédemment, pas de réglages de filtres sophistiqués, ou de fonctions ésotériques disponibles. Ca simplifie d'autant l'interface ainsi que la télécommande.

L'afficheur est très lisible et réglable en intensité. Très bien vu, surtout moi qui avait tant pesté contre l'afficheur du Marantz trop souvent illisible.


Faut une "référence"

Comme d'habitude, pour savoir si un produit est intéressant, il faut le mettre dans un système et le comparer. Donc évidemment, en l'occurence, il s'agit de mon système que je vous avez déjà présenté. Je vous remets une petite photo:

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Donc rapidement, Magnepan 3.6R, et Vincent SA-93 + SP-993

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Concernant la pièce d'écoute, qui me vaut à chaque fois des commentaires :D je dois préciser qu'elle est très largement criticable. Toutefois, les enceintes s'en accomodent manifestement bien. Un ami qui possède les Magnepan 3.5 admirablement mises en oeuvre a apparemment été étonné par le rendu. Coup de bol? Il y a des chances oui. C'est lui qui m'a dit que le couplage enceintes-local était étonnant. Bon, notez tout de même que derrière la position d'écoute il y a un mur en béton armé et un tapi le recouvre quasi-intégralement. Sur la droite de la pièce est présent un canapé en tissu, qui est hors champ sur la photo. Il doit aider pas mal... Dans le cas des Magnepan, l'onde arrière est très importante. Le meuble entre les deux la perturbe, c'est certain, mais de ce côté aussi le mur est en béton armé, et finalement il aide à bien exploiter l'onde arrière. J'ai mis plusieurs jours à trouver la bonne position pour les enceintes, et dans cette configuration, il suffit de les reculer de 2cm pour court-circuiter totalement le registre grave!!

Mais il y a encore des choses à faire, c'est certain, mais comme je l'ai déjà dit, les efforts, ce sera pour ma nouvelle maison, quand j'emménage (dans 5 mois!).

Ici, dans le cas qui m'intéresse, je n'effectue qu'une comparaison, et ne cherche donc pas la meilleure mise en oeuvre, simplement écouter et comparer. Le but c'était simplement de se demander quel est l'effet du nouvel élément introduit dans la chaine sur le rendu sonore. Il est vrai que je ne peux pas aller aussi loin qu'il serait souhaitable, mais la mise en oeuvre actuelle suffit à se rendre compte de l'influence de la nouvelle électronique.

Notez encore et toujours mon superbe meuble high-end sur roulette avec tablettes en verre :o :D mais comme je l'avais déjà dit, je déménage dans 5 mois donc pour l'instant c'est posé comme ça, je reverrai le tout dans ma nouvelle maison, avec de nouveaux CR à la clé!

Sinon, le câblage, c'est du symétrique de chez Kimber (Silver Streak) et le câble HP du Jamo d'entrée de gamme (mono câblage).


CD d'écoutes

Ils n'ont toujours pas changés, et sont ici:
http://www.homecinema-fr.com/forum/view ... #169407720
:wink:


Ecoutes!

Notez que je n'ai pas réalisé une comparaison avec le Marantz, mais bel et bien avec le Vincent. Toutefois, j'ai encore, à ce moment, le Marantz dans l'oreille... donc la comparaison, même "à distance", est possible. Mais bon, ma référence reste le Vincent, lui que je connais bien, il me donnera la base de comparaison, si jamais je m'y perd, c'est le but du jeu.

Notez également que le Classé est un appareil rôdé, tandis que le Marantz ne l'était pas, et puis le Vincent ça fait longtemps qu'il est rôdé!

Début des comparaisons

Donc, disons globalement que le Classé se comporte comme le Marantz avec le filtre numéro 2. On a donc à faire à la même élégance globale, les mêmes voix suaves, hautes, douces. La dynamique me semble en retrait. Remettre le Vincent me le confirme. Ca veut dire que le Classé est moins dynamique que le Vincent, qui lui même était moins dynamique que le Marantz.

Le grave me semble plus ferme que sur le Vincent, tout en descendant subjectivement un peu moins. Sur ce point, cela signifie aussi que le Classé est en retrait par rapport au Marantz SA-11S1.

Les micros détails remontent plus facilement que sur le Vincent, mais là encore, le Marantz fesait mieux avec son filtre numéro 1 engagé.


Dans le détail

Le Classé me semble plus mat que ne l'était le Marantz, qui d'ailleurs était vraiment remarquable sur l'aspect "aérien".

Globalement, le Classé est très élégant, et offre une restitution vraiment haut de gamme en se privant de toute dureté dans le medium-aigue. C'est très agréable à écouter, très performant aussi. Une belle machine quand même, qui n'a pas trop de mal à distancer mon bon vieux Vincent, lequel coûte 4 fois moins cher tout de même!

A mon avis, néanmoins, le Marantz est devant, sur un CD-A, sur presque tous les points à condition de jouer avec ses 3 filtres.

Mais rendons à Ceasar ce qui lui appartient, le Classé est tout de même "classieux". Très bon dans tous les cas, jamais mis à mal, ou pris en défaut, son prix, qui peut paraître élevé, est celui d'un haut de gamme à faible diffusion, à la qualité de présentation et de finition tout à fait remarquable!

Le problème de ce Classé, et pour mon revendeur, c'est que le Marantz s'affiche à un prix sacrément concurentiel! Qui plus est le Marantz lit aussi les SACD, pas le Classé...


Conclusion

La conclusion donc, car c'était ce que voulait savoir mon revendeur, c'était que je devais répondre à la question: "Le Classé est-il meilleur que le Marantz?". Ma réponse est manifestement non. Pour moi le Marantz SA-11S1 est déjà techniquement plus élaboré, et son écoute plus élégante. Indépendamment du prix, mon coeur va vers le Marantz, qui en outre s'affiche à un tarif plus doux, et offre la lecture SACD.

Cela dit, qu'on ne se méprenne pas, le Classé est un vrai produit haut de gamme, dont la présentation, l'utilisation, le design et la faible diffusion justifient le prix. Aucun doute, le Classé est devant mon bon vieux Vincent (heureusement!).

Ce Classé est un bon et très beau lecteur qui donnera bien du plaisir à son propriétaire. A mon sens il devrait juste s'afficher à un tarif un peu plus bas, ce qui, si j'ai bien compris, devrait arriver bientôt car le Classé CDP-102 semble venir le chatouiller! Mais c'est une autre histoire, et d'ailleurs on va en reparler bientôt!
Dernière édition par NotTwinTurboYet le 08 Jan 2006 10:16, édité 1 fois.
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Message » 07 Jan 2006 21:40

NotTwinTurboYet a écrit:...
Notez également que le Classé est un appareil rôdé, tandis que le Marantz ne l'était pas, et puis le Vincent ça fait longtemps qu'il est rôdé!



:o EN PLUS !!!

pour ton information, j'étais plus que sceptique (voire carrément négationiste) sur le rodage des lecteurs, mais j'ai bien du admettre qu'après 50-100 heures de fonctionnement mon SA11 a gagné significativement sur à peu près tous les plans.
J'en suis certain car j'ai gardé mon ancien lecteur comme point de repère pendant toute cette période.
Donc...tu peux espérer encore mieux avec le SA11 rodé :idee:
fgero
 
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Message » 07 Jan 2006 21:55

fgero a écrit:
NotTwinTurboYet a écrit:...
Notez également que le Classé est un appareil rôdé, tandis que le Marantz ne l'était pas, et puis le Vincent ça fait longtemps qu'il est rôdé!



:o EN PLUS !!!

pour ton information, j'étais plus que sceptique (voire carrément négationiste) sur le rodage des lecteurs, mais j'ai bien du admettre qu'après 50-100 heures de fonctionnement mon SA11 a gagné significativement sur à peu près tous les plans.
J'en suis certain car j'ai gardé mon ancien lecteur comme point de repère pendant toute cette période.
Donc...tu peux espérer encore mieux avec le SA11 rodé :idee:


En effet oui. D'ailleurs la doc du Classé indique une période de rôdage jusqu'à 300 heures! :wink:
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Message » 08 Jan 2006 0:21

Tu as une bien belle install NotTwinTurboYet ... un peu limitée par ta pièce que je suppose être réverbérante ... Me trompe-je ??

Tou cela pour dire que monter en gamme c'est (très) bien, mais si l'acoustique de la pièce ne suit pas ... Mais je me trompe peut-être, auquel cas je me retirerai ;);) Allez, mets déjà de jolis tapis devant tes Magnepan :lol:

P.
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Message » 08 Jan 2006 0:34

pour la pièce je ne sais pas mais le CR lui est trés agréable, beau travail NotTwinTurboYet.
angus2
 
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Message » 08 Jan 2006 0:38

Ouais, on en veut d'autres, avec toujours de belles photos !
Ton revendeur ne ferait pas par hasard Primare, Consonnance, Audionet, Cyrus ou d'autres qui font des bons lecteurs dans les mêmes prix ?? :mdr:
fgero
 
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Message » 08 Jan 2006 1:01

Dis donc, NTTY, en regardant l'URL de tes photos, j'ai découvert ce truc : http://www.crazy-swiss.com/

Pas mal... :wink:
fgero
 
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Message » 08 Jan 2006 10:06

paquerette a écrit:Tu as une bien belle install NotTwinTurboYet ... un peu limitée par ta pièce que je suppose être réverbérante ... Me trompe-je ??

Tou cela pour dire que monter en gamme c'est (très) bien, mais si l'acoustique de la pièce ne suit pas ... Mais je me trompe peut-être, auquel cas je me retirerai ;);) Allez, mets déjà de jolis tapis devant tes Magnepan :lol:

P.


Déjà discutté sur le thread précédent :mdr: Mais va falloir que j'intègre ce commentaire dans mes essais je crois bien :wink:

http://www.homecinema-fr.com/forum/view ... c&start=30
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Message » 08 Jan 2006 10:06

fgero a écrit:Dis donc, NTTY, en regardant l'URL de tes photos, j'ai découvert ce truc : http://www.crazy-swiss.com/

Pas mal... :wink:


Merci :D
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Message » 08 Jan 2006 10:09

fgero a écrit:Ouais, on en veut d'autres, avec toujours de belles photos !
Ton revendeur ne ferait pas par hasard Primare, Consonnance, Audionet, Cyrus ou d'autres qui font des bons lecteurs dans les mêmes prix ?? :mdr:


Primare il me semble bien qu'il fait aussi oui.
Mais sinon c'est vrai qu'il y a beaucoup de chose à tester dans cette catégorie de prix. Mais patience, un autre CR est en préparation, mais la machine testée demande pas mal de temps pour en faire le tour, donc je le prends (mon temps) :wink:
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Message » 08 Jan 2006 10:10

angus2 a écrit:pour la pièce je ne sais pas mais le CR lui est trés agréable, beau travail NotTwinTurboYet.


Merci! Apparemment vous prenez autant de plaisir à lire mes CR que moi à les faire! :P
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Message » 08 Jan 2006 11:25

Un autre essais pourrait etre enrichissant dans la foulée si ton revendeur le possède c'est celui du lecteur cd/sacd Denon scd 2000 ae.

Je suis preneur de tout compte rendu sur ce lecteur qui fixe ma barre haute en terme de budget.
Je compte me séparer de mon Vincent CDS3, car j'ai maintenant une cinquantaine de sacd et je veux profiter de leur couche SCAD stéréo, le marantz me fait envie bien sur mais il est hors budget.


Laurent.
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Message » 08 Jan 2006 14:46

ELECTRA a écrit:Un autre essais pourrait etre enrichissant dans la foulée si ton revendeur le possède c'est celui du lecteur cd/sacd Denon scd 2000 ae.

Je suis preneur de tout compte rendu sur ce lecteur qui fixe ma barre haute en terme de budget.
Je compte me séparer de mon Vincent CDS3, car j'ai maintenant une cinquantaine de sacd et je veux profiter de leur couche SCAD stéréo, le marantz me fait envie bien sur mais il est hors budget.


Laurent.


Attention, le Vincent, sur ses sorties XLR est vraiment bon, donc il faut taper haut pour ne pas être déçu. C'est la raison pour laquelle ce Marantz m'a impressionné. A "seulement" 3 fois plus cher, il est vraiment meilleur et fait aussi le SACD!
Par contre, ce que je suis en train d'essayer là, qui coûte 4.6 fois plus cher que le Vincent, ben ça me donne pas envie de le remplacer... on en reparlera!
Dans ton cas, il faut peut être essayer les nouveaux produits venus de Chine, il pourrait y avoir ce que tu cherches au prix que tu souhaites.

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Message » 08 Jan 2006 16:07

NotTwinTurboYet,
tes tests et CR sont tellement bien que je dirais de ne pas hésiter si tu as l'occasion de tester un CAP2100 ou CA2200 classé dont j'attend beaucoup :oops:

en tout ças, un grand bravo
ashram
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Message » 08 Jan 2006 17:07

ashram a écrit:NotTwinTurboYet,
tes tests et CR sont tellement bien que je dirais de ne pas hésiter si tu as l'occasion de tester un CAP2100 ou CA2200 classé dont j'attend beaucoup :oops:

en tout ças, un grand bravo


Merci :D

Et bonne idée pour les tests amplis! Par contre, c'est un peu lourd à déplacer donc toujours moins facile à organiser.
J'ai déjà eu l'occsasion d'écouter ces deux amplis, mais pas chez moi malheureusement. Je pense que leur protentiel est plus qu'intéressant, surtout que c'est là que Classé est fort...

En tous cas, je pense essayer le préampli 500 ou peut être 700, car je crois que dans mon système, c'est surtout le préampli qui fait bouchon et que j'aurai intérêt à changer...

Evidemment, si jamais je faisais un tel test, je ne manquerais pas de faire un CR ici même!
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