Tout est dans le titre...ou presque.
Je cherche un casque à réduction de bruit qui soit aussi bon qu'un bon casque classique. Et qui demeure confortable.....Et qui bien entendu satisfera à son cahier des charges : réduire le bruit.
On peut penser que les casques à réduction de bruit ne sont pas a priori les plus soignés sur le plan de la reproduction sonore. A priori, puisque rien n'interdit à un constructeur de prendre une bonne base et d'y adapter un système à réduction de bruit. Mais ceux que j'ai écouté pour le moment présentent des défauts plus ou moins marqués
Le premier, disqualifiant, est la faible efficacité du système de réduction de bruit. Toujours très difficile à tester lors de l'achat, je l'ai expérimenté à mes dépends avec un médiocre Philips (référence oubliée). il est évident que l'isolation passive est un atout supplémentaire et vient souvent combler les insuffisances de l'isolation active, surtout dans le medium/aigüe, qui de toute façon ne seront pas à ma connaissance correctement traités par les systèmes actifs. Mais qui dit isolation passive efficace dit encombrement, poids et confort en berne !
Dans le même ordre d'idée, le bruit de fond de beaucoup de casques une fois le système enclenché. Faible avec certains, envahissant avec d'autres.
Le confort insuffisant : j'ai conscience du fait qu'il y a deux écoles, le casque très fermé, enveloppant, à forte isolation passive, mais lourd et encombrant, peu adapté à l'usage nomade pour lequel ces casques à réduction de bruit sont le plus souvent spécifiés. Pour le confort et la discrétion, je préfère un casque plus léger mais tout est question de compromis...
La qualité enfin et surtout. J'ai par exemple essayé le Bose Quietconfort2, pourtant assez cher (350 €), que j'ai trouvé inférieur à mon Sennheiser PX100 d'une valeur de...60 €. Au secours .
J'utilise pour le moment un Sennheiser PX250II (170€) qui se révèle correct mais ne m'apporte pas vraiment la qualité désirée et dont l'isolation est moyenne.
Je recherche donc un vrai cran au dessus, comparable en qualité d'écoute, par exemple, à mon défunt Sennheiser HD650 (défunt puisque volé). Je pensais au Sennheiser PXC 450, mais que je n'ai pas encore pu écouter, dont je ne pourrais jamais tester l'efficacité avant de l'acheter et qui, hélas, est bien gros.
Merci de me faire part de vos retours d'expérience sur ces différents critères : Qu'avez vous aimé ? Moins aimé ? Quels sont les casques qui répondraient à ces exigences multiples ?
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Tous sur les casques et écouteurs
Quels sont les casques à réduction de bruit de qualité ?
- wald
- Messages: 1983
- Inscription Forum: 07 Avr 2008 9:40
Bose: bon…… Disons qu'il ne faut pas chercher la qualité audio…
Les Sennheiser ne sont pas trop mal. J'ai pu essayer le PXC 350 (pas le 450 ni les autres): c'est à peu près du même niveau que le HD380 (un peu moins de détail) et le NC fonctionne correctement.
J'ai adopté l'AKG K440NC à un moment (il produisait un résultat plus vivant que le Senn — actuellement remplacé par le K480nc: pour le confort de l'arceau ça sera pas du luxe). Mais question confort: le Senn est au dessus (à la fois pour l'arceau et pour les oreillettes qui sont bien circum-aurales et non supra comme celles de l'AKG: sur 6h de TGV, ça compte!).
Après, tout dépend du type d'usage. Si c'est pour dans le métro, même un système NC, je ne suis pas convaincu que ça marche. Si c'est pour le train, oui. Si c'est pour le bureau, mieux vaut un casque à isolation passive (là, on a déjà plus de choix, mais il faut aussi regarder le type de source/baladeur pour choisir le modèle adapté ou ajouter un ampli portable).
Cdlt
Les Sennheiser ne sont pas trop mal. J'ai pu essayer le PXC 350 (pas le 450 ni les autres): c'est à peu près du même niveau que le HD380 (un peu moins de détail) et le NC fonctionne correctement.
J'ai adopté l'AKG K440NC à un moment (il produisait un résultat plus vivant que le Senn — actuellement remplacé par le K480nc: pour le confort de l'arceau ça sera pas du luxe). Mais question confort: le Senn est au dessus (à la fois pour l'arceau et pour les oreillettes qui sont bien circum-aurales et non supra comme celles de l'AKG: sur 6h de TGV, ça compte!).
Après, tout dépend du type d'usage. Si c'est pour dans le métro, même un système NC, je ne suis pas convaincu que ça marche. Si c'est pour le train, oui. Si c'est pour le bureau, mieux vaut un casque à isolation passive (là, on a déjà plus de choix, mais il faut aussi regarder le type de source/baladeur pour choisir le modèle adapté ou ajouter un ampli portable).
Cdlt
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dub - Administrateur Suppléant de l'Association - Coordonnateur Modérations & Superviseur Univers Casques
- Messages: 37827
- Inscription Forum: 28 Mai 2003 11:37
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Bonsoir,
Tu trouveras l'essai du PXC450 dans la revue Hifi Vidéo de ce mois-ci.
Conclusions dithyrambiques (confort/son/efficacité de l'insonorisation) qui ne valent cependant pas une écoute. Surtout à ce prix.
La revue estimant cependant le prix tout à fait justifié.
Bonne soirée.
Tu trouveras l'essai du PXC450 dans la revue Hifi Vidéo de ce mois-ci.
Conclusions dithyrambiques (confort/son/efficacité de l'insonorisation) qui ne valent cependant pas une écoute. Surtout à ce prix.
La revue estimant cependant le prix tout à fait justifié.
Bonne soirée.
- ajr
- Superviseur Forum Univers Casques
- Messages: 33051
- Inscription Forum: 06 Oct 2007 10:34
- Localisation: 06400
@ Dub. Merci
L'AKG semble difficile à trouver et le seul test en ligne est particulièrement négatif, mesures à l'appui. Je vais néanmoins essayer de l'écouter.
Par encore pu écouter le Senn PXC 450 qu'on peut trouver à des prix assez raisonnables (250 €), tres en dessous de son prix public (450 €). Sa taille m'effraie un peu puisque son usage est en grande partie nomade (mais pas seulement).
Je suis assez adepte du son des Sennheiser,généralement très neutre pour moi, assez détaillé, avec une belle ampleur, quoique parfois un peu éteints il est vrai. J'en ai et j'en ai eu un assez grand nombre. Le PX250II que j'utilise actuellement en nomade/réduction de bruit n'est pas le plus réussi en revanche. Presque bouché et dépourvu d'ampleur et de dynamique, il est en revanche, recto de ce verso, assez reposant ; Confort correct mais tenue sur la tête aléatoire du fait des charnières qui permettent de le plier à plat. Bref, il m'a déçu.
Pour la réduction de bruit, il est généralement convenu qu'elle ne fonctionne qu'imparfaitement, et dans la zone du grave. Celà étant, le Senn 250, sans faire de miracle, offre une réduction avantageuse (dans ma salle de sport, très bruyante) mais pas parfaite c'est certain.
@ AJR Le PXC 450 est assez unanimement bien noté. HV manque un peu de clarté dans son test et n'a procédé à aucune mesures, ni dsur la partie Audio, ni sur la partie réduction de bruit ; Un peu navrant pour un uméro spécial. Cette revue me semble baisser en qualité depuis quelques temps.
L'AKG semble difficile à trouver et le seul test en ligne est particulièrement négatif, mesures à l'appui. Je vais néanmoins essayer de l'écouter.
Par encore pu écouter le Senn PXC 450 qu'on peut trouver à des prix assez raisonnables (250 €), tres en dessous de son prix public (450 €). Sa taille m'effraie un peu puisque son usage est en grande partie nomade (mais pas seulement).
Je suis assez adepte du son des Sennheiser,généralement très neutre pour moi, assez détaillé, avec une belle ampleur, quoique parfois un peu éteints il est vrai. J'en ai et j'en ai eu un assez grand nombre. Le PX250II que j'utilise actuellement en nomade/réduction de bruit n'est pas le plus réussi en revanche. Presque bouché et dépourvu d'ampleur et de dynamique, il est en revanche, recto de ce verso, assez reposant ; Confort correct mais tenue sur la tête aléatoire du fait des charnières qui permettent de le plier à plat. Bref, il m'a déçu.
Pour la réduction de bruit, il est généralement convenu qu'elle ne fonctionne qu'imparfaitement, et dans la zone du grave. Celà étant, le Senn 250, sans faire de miracle, offre une réduction avantageuse (dans ma salle de sport, très bruyante) mais pas parfaite c'est certain.
@ AJR Le PXC 450 est assez unanimement bien noté. HV manque un peu de clarté dans son test et n'a procédé à aucune mesures, ni dsur la partie Audio, ni sur la partie réduction de bruit ; Un peu navrant pour un uméro spécial. Cette revue me semble baisser en qualité depuis quelques temps.
- wald
- Messages: 1983
- Inscription Forum: 07 Avr 2008 9:40
Bonjour,
Je te rejoins sur l'appréciation de Hifi-Vidéo.
Ancien lecteur de la revue Hifi-Stéréo (je dispose toujours des vinyles de tests édités par le HIFI club de France), cette dernière nous délivrait alors des données chiffrées et bandes passantes lors de ses tests.
Mais, on doit malheureusement constater qu'une des dernières revues spécialisées ( La Revue du Son) à offrir ces données vient de disparaître.
Bonnes recherche et journée.
Je te rejoins sur l'appréciation de Hifi-Vidéo.
Ancien lecteur de la revue Hifi-Stéréo (je dispose toujours des vinyles de tests édités par le HIFI club de France), cette dernière nous délivrait alors des données chiffrées et bandes passantes lors de ses tests.
Mais, on doit malheureusement constater qu'une des dernières revues spécialisées ( La Revue du Son) à offrir ces données vient de disparaître.
Bonnes recherche et journée.
- ajr
- Superviseur Forum Univers Casques
- Messages: 33051
- Inscription Forum: 06 Oct 2007 10:34
- Localisation: 06400
J'aurais dû ajouter qu' heureusement qu'on trouve sur ce forum des utilisateurs, tel - dub- et quelques autres casquophiles passionnés, qui avec beaucoup de dévouement font profiter, ceux en recherche d'un "appendice sonore" idéal, de leurs nombreuses expériences et analyses très détaillés.
Bonne journée.
Bonne journée.
- ajr
- Superviseur Forum Univers Casques
- Messages: 33051
- Inscription Forum: 06 Oct 2007 10:34
- Localisation: 06400
Trop peu de mesures, trop peu d'info et beaucoup de marketing! eh oui………
En même temps, les courbes obtenues pour les casques, il faut les lire autrement que celles de enceintes — cf. celle du DT880, qui n'est (je vais le dire comme ça), le pire des casques en matière de neutralité:
http://graphs.headphone.com/graphCompar ... =0&graphID[]=963
Inversement, des casques très "neutres" à la mesure — vendus avec mesure à l'appui, parfois même celle du casque numéroté lui-même (K1000, ESP de Koss, etc) sont perçus comme "froids", "plats", etc etc selon les cas et selon les personnes…
Cdlt
En même temps, les courbes obtenues pour les casques, il faut les lire autrement que celles de enceintes — cf. celle du DT880, qui n'est (je vais le dire comme ça), le pire des casques en matière de neutralité:
http://graphs.headphone.com/graphCompar ... =0&graphID[]=963
Inversement, des casques très "neutres" à la mesure — vendus avec mesure à l'appui, parfois même celle du casque numéroté lui-même (K1000, ESP de Koss, etc) sont perçus comme "froids", "plats", etc etc selon les cas et selon les personnes…
Cdlt
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dub - Administrateur Suppléant de l'Association - Coordonnateur Modérations & Superviseur Univers Casques
- Messages: 37827
- Inscription Forum: 28 Mai 2003 11:37
- Localisation: Entre Savagnin et Comté
Bonsoir,
Tu peux aussi lire ce test (de la page 37 à 53, le PCX450 y étant testé. (un résumé du style "vous devez considérer ce casque si, et vous devez aller voir ailleurs si").
http://www.avguide.com/buyers-guide/avguides-playback-headphone-buyers-guide
Bonne soirée.
Xavier
Tu peux aussi lire ce test (de la page 37 à 53, le PCX450 y étant testé. (un résumé du style "vous devez considérer ce casque si, et vous devez aller voir ailleurs si").
http://www.avguide.com/buyers-guide/avguides-playback-headphone-buyers-guide
Bonne soirée.
Xavier
- xcomm
- Messages: 425
- Inscription Forum: 03 Juil 2004 22:14
dub a écrit:Trop peu de mesures, trop peu d'info et beaucoup de marketing! eh oui………
En même temps, les courbes obtenues pour les casques, il faut les lire autrement que celles de enceintes — cf. celle du DT880, qui n'est (je vais le dire comme ça), le pire des casques en matière de neutralité:
http://graphs.headphone.com/graphCompar ... =0&graphID[]=963
Inversement, des casques très "neutres" à la mesure — vendus avec mesure à l'appui, parfois même celle du casque numéroté lui-même (K1000, ESP de Koss, etc) sont perçus comme "froids", "plats", etc etc selon les cas et selon les personnes…
Cdlt
En fait durant des années je n'ai plus écouté au casque (sinon sur baladeurs, des petits trucs sans prétention). J'ai eu dans ma jeunesse quelques casques (AT, Koss, Sony etc) jusqu'à la découverte heureuse des casques ouverts Sennheiser ultra léger (et à l'époque carrément cheap d'aspect), au son certes maigrelet, mais qui étaient aériens dans tous les sens du terme par rapport à la concurrence d'alors. De manière générale, je suis adepte d'un grave très dégraissé donc ça me génait moins que l'inconfort et le son bouché des autres marques. Comme pour (à peu près) tout, je leur suis resté fidèle sans trop me poser de questions, le comportement des Sennheiser restant globalement, depuis 30 ans, assez fidèle à son approche initiale. Toutefois et pour faire plaisir à Igor, j'ai conservé un souvenir ému d'un Stax (ref oubliée) dont prix était hélas dissuasif. J'ai quand même craqué pour un HD600 il y a maintenant quelques temps, malgré son prix déjà élevé pour un casque (ça fera sourire les casquofile mais bon, j'assume comme dit Christine Boutin ).
On me l'a volé et c'est cette restitution que je recherche. Pour X raisons, j'écoute la musique dans un milieu plus bruyant qu'auparavant. D'où la tentative de compromis qualité/isolation
je ne me suis pas penché sur la question de la mesure et des casques. j'imagine volontiers que le couple casque/oreille est un casse tête et que le protocole de mesure doit être coton mais, comme toujours, on ne cherche pas LA réponse ultime mais un élément d'appréciation et/ou de corrélation.
S'agissant de la réduction du bruit, active comme passive, je suppose que la mesure est bien plus facile à réaliser en revanche. Comment des testeurs apprécient-ils "à l'oreille" le degré d'efficacité des casques ? Mystère.
La revue n'en dit d'ailleurs rien, est pour le moins évasive sur cette question première compte tenu de l'objet du test et ne paraît pas bien sérieuse sur ce point. D'ailleurs toutes les mesures ont disparu (même en vidéo il m'a semblé mais je parle de mémoire). Pas bon signe ça.
- wald
- Messages: 1983
- Inscription Forum: 07 Avr 2008 9:40
je ne vais pas chercher à te "désespérer", mais les casques à réduction de bruit, ça marche, disons, plus ou moins bien…
Ceux qui fonctionnent par injection d'une fréquence en inversion de phase sont assez efficace dans le registre grave (donc typiquement dans le train), mais en retour: ça engendre un souffle (perte de transparence et de dynamique) et àmha, une perte audible dans la restitution de la dynamique. C'est simplement, plus ou moins le cas, plus ou moins prononcé, mais je n'ai pas encore entendu d'exception.
Donc, à tout prendre, la question c'est de savoir si c'est vraiment pour écouter dans le train, ou "seulement" dans des conditions moins bruyantes. Dans le premier cas, le système NC est difficile à contourner mais ça m'étonnerait que tu trouves quelque chose d'aussi satisfaisant que le HD600 (cher, il est vrai, mais très agréable). Il se dit beaucoup de bien par ex. des intra de chez AT: ATH-ANC3, qui cumulent intra et NC.
Mais sinon, difficile, au point de vue de la qualité audio pure de rivaliser avec un casque fermé à isolation passive (également plus efficace en général dans le registre grave que dans le médium aigu). Dans ce style là, pour ma part, j'aime assez le HD380 de Senn (on lui reproche un son plat et terne que je trouve seulement neutre: et de toutes façon, ça se corrige avec l'équaliseur du baladeur ).
Cdlt
Ceux qui fonctionnent par injection d'une fréquence en inversion de phase sont assez efficace dans le registre grave (donc typiquement dans le train), mais en retour: ça engendre un souffle (perte de transparence et de dynamique) et àmha, une perte audible dans la restitution de la dynamique. C'est simplement, plus ou moins le cas, plus ou moins prononcé, mais je n'ai pas encore entendu d'exception.
Donc, à tout prendre, la question c'est de savoir si c'est vraiment pour écouter dans le train, ou "seulement" dans des conditions moins bruyantes. Dans le premier cas, le système NC est difficile à contourner mais ça m'étonnerait que tu trouves quelque chose d'aussi satisfaisant que le HD600 (cher, il est vrai, mais très agréable). Il se dit beaucoup de bien par ex. des intra de chez AT: ATH-ANC3, qui cumulent intra et NC.
Mais sinon, difficile, au point de vue de la qualité audio pure de rivaliser avec un casque fermé à isolation passive (également plus efficace en général dans le registre grave que dans le médium aigu). Dans ce style là, pour ma part, j'aime assez le HD380 de Senn (on lui reproche un son plat et terne que je trouve seulement neutre: et de toutes façon, ça se corrige avec l'équaliseur du baladeur ).
Cdlt
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dub - Administrateur Suppléant de l'Association - Coordonnateur Modérations & Superviseur Univers Casques
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Je crains de devoir arriver à cette conclusion aussi car malheureusement je ne supporte pas les intras et mon petit Senn PX250 II marque les deux limites, NR relative et qualité en berne pour la marque. Je le garde pour le Sport car plus gros ne serait pas envisageable.
Mon usage premier est chez moi : 3 enfants, dont un qui a 9 mois (casque pour ne pas déranger quand elle dort parce que je l'aime, mais là pas besoin de réduction de bruit) et deux qui ont 20 ans (casque avec NR pour ne pas les entendre même si je les aime ) et depuis peu (9 mois 1/2 je crois ) une compagne hyper-active (tel, copains, bricolage, vie associative, vie politique, ignore absolument le concept de détente et plus encore celui de contemplation, se sent inutile au monde si elle s'arrête 2 mn).
Je suis aussi assez souvent dans le train (grandes lignes) et c'est un lieu privilégié pour écouter de la musique après une journée de boulot (pas de téléphone sauf celui des voisins !).
Troisième usage, le sport donc ou curieusement je peux me détacher très bien de mon instrument de torture (cardio ou autre) pour écouter de la musique (j'avais ça avec la voiture avant). C'est là que que j'écoute FMusique (podcast). Salle très bruyante (musique à fond pour les cours). Mais comme je l'ai dit, un petit casque s'impose dans ce cas.
Mon usage premier est chez moi : 3 enfants, dont un qui a 9 mois (casque pour ne pas déranger quand elle dort parce que je l'aime, mais là pas besoin de réduction de bruit) et deux qui ont 20 ans (casque avec NR pour ne pas les entendre même si je les aime ) et depuis peu (9 mois 1/2 je crois ) une compagne hyper-active (tel, copains, bricolage, vie associative, vie politique, ignore absolument le concept de détente et plus encore celui de contemplation, se sent inutile au monde si elle s'arrête 2 mn).
Je suis aussi assez souvent dans le train (grandes lignes) et c'est un lieu privilégié pour écouter de la musique après une journée de boulot (pas de téléphone sauf celui des voisins !).
Troisième usage, le sport donc ou curieusement je peux me détacher très bien de mon instrument de torture (cardio ou autre) pour écouter de la musique (j'avais ça avec la voiture avant). C'est là que que j'écoute FMusique (podcast). Salle très bruyante (musique à fond pour les cours). Mais comme je l'ai dit, un petit casque s'impose dans ce cas.
- wald
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- Inscription Forum: 07 Avr 2008 9:40
Hé ben dis moi !
J'allais te conseiller un intra, mais...
Bonne quête
J'allais te conseiller un intra, mais...
Bonne quête
- Denis31
- Pro-Fabricant
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- Inscription Forum: 16 Sep 2005 9:50
- Localisation: Toulouse
Réduire le bruit ou ne pas en faire
That is the question ?
Instinctivement je préfère l'absence de bruit d'un casque fermé , au traitement électronique, toujours générateur de contreparties, d'un casque réducteur a la fois du bruit et de la qualité.
Je ne proposerais pas a wald l'isolation phonique ahurissante proposée par le casque Stax 4070...dans le métro .... Mais un autre casque fermé le Sony MDR 7509. Il a l'avantage d'une très haute sensibilité et d'une robustesse a toute épreuve.
Ce casque a aussi l'avantage de faire partie de la short list de dub, notre maitre es casques a tous.
Igor Kirkwood
Instinctivement je préfère l'absence de bruit d'un casque fermé , au traitement électronique, toujours générateur de contreparties, d'un casque réducteur a la fois du bruit et de la qualité.
Je ne proposerais pas a wald l'isolation phonique ahurissante proposée par le casque Stax 4070...dans le métro .... Mais un autre casque fermé le Sony MDR 7509. Il a l'avantage d'une très haute sensibilité et d'une robustesse a toute épreuve.
Ce casque a aussi l'avantage de faire partie de la short list de dub, notre maitre es casques a tous.
Igor Kirkwood
- Igor Kirkwood
- Messages: 10344
- Inscription Forum: 30 Nov 2007 11:17
- Localisation: Briare
En plus le Sony marche pas mal du tout sur un baladeur du genre iPod (N.B. le 7506 est pas mal non plus). Après évidement, il y a les casques pour Drumers, du genre EX-29 ou Beyer DT770M, mais bon: c'est pas forcément des modèles sur le plan neutralité.
Cdlt
Cdlt
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dub - Administrateur Suppléant de l'Association - Coordonnateur Modérations & Superviseur Univers Casques
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- Inscription Forum: 28 Mai 2003 11:37
- Localisation: Entre Savagnin et Comté
Bonsoir,
Ableplanet semble valoir le détour. Est-ce que cela pourrait te plaire ?
http://www.ableplanet.com/homepage.html
et là pour une rapide présentation http://www.dailymotion.com/video/x2o7w7_itl-claudius-herardy-kassy-medpi-20_news
Bonne soirée.
Xavier
Ableplanet semble valoir le détour. Est-ce que cela pourrait te plaire ?
http://www.ableplanet.com/homepage.html
et là pour une rapide présentation http://www.dailymotion.com/video/x2o7w7_itl-claudius-herardy-kassy-medpi-20_news
Bonne soirée.
Xavier
- xcomm
- Messages: 425
- Inscription Forum: 03 Juil 2004 22:14
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