[EP_3D] : Sony 2012 Gamme HX850

[agassi]

Entièrement d'accord, le mode intense est fait pour attirer l'attention en magasin, mais pas très naturel à la maison, même si ma femme adore !!!!!

Je vais suivre vos réglages, puis je peaufinerais en fonction de mon environnement ( éclairage, couleur des mûrs, etc...)

Mais qu'il est beau ( surtout éteint !!!! )

[JOJO54]

Mais qu'il est beau ( surtout éteint !!!! )

Non , non , avec les bons réglages , tu verras qu'il est beau surtout allumé...

[Proto]

Sur les réglages, j'ai toujours des hésitations sur Motion Flow et Mode Film. Sony explique très mal ce que font ces modes dans le iManual (et ne donne aucune explication ailleurs).
Pour le moment j'ai abandonné Impulsion (non regardable) et Plus Net (trop sombre).
Entre Fluide / Standard / Net, c'est vraiment "sur quel type de scène MotionFlow patine".
Pour résumer ce que voient (interprètent) mes yeux : sur Fluide les mouvements de caméras seront mieux gérés (ensemble de la scène qui bouge du fait de la caméra, genre travelling), sur Net ce sont les mouvements intra-image (personnages ou objets qui bougent dans la scène, pas la scène qui bouge globalement) qui seront mieux gérés. Et Standard est entre les deux.
Je préfère pour le moment Fluide / Standard. En Net, les travellings peuvent provoquer de belles saccades, surtout les travellings verticaux. Attention, les "décrochages" dont je parle ne sont visibles que sur des scènes très rapides, ce qui les rend d'ailleurs moins gênants.

Maintenant si on joue avec le Mode Film, c'est autre chose.
Fluide / Mode Film Auto 1, c'est le camescope. Je ne l'avais jamais remarqué car si on met le Mode Film sur Auto 1 avec Motion Flow sur autre chose que Fluide, on n'a pas l'effet camescope, et d'ailleurs on a du mal à comprendre ce que fait Auto 1 (à part que des décrochages sont plus fréquents).
Je suis en train d'hésiter entre Fluide / Mode Film Auto 2 et Standard.
Et vous, qu'avez-vous retenu et pourquoi ?

[JOJO54]

Bon proto je vais faire court.
Depuis le début , je suis en standard et auto 1 car je trouve que c'est un bon compromis...
J'ai très peu , voir pas de décrochage et je trouve que l'effet caméscope sur le 850 est très peu visible...

[ced70100]

pour moi le Motion Flow et sur standard .Mode film : Off

[Proto]

Merci pour vos réponses.
Deux films plus tard, mon choix Motion Flow va revenir à Standard. J'ai noté trop de problèmes sur Fluide sur des scènes d'action rapides.
Par contre, j'avoue qu'en Motion Flow Standard, je ne vois pas trop l'effet du Mode Film Auto 1 comme Auto 2 par rapport à Off. Jojo, tu décrirais comment l'effet Mode Film sur Motion Flow standard ?

[JOJO54]

Hum , l'effet du mode film auto 1 , difficle à décrire...
Je dirai qu'il y a une amélioration des mouvements , un traitement numérique léger , style caméscope mais trés léger...

[Romain91700]

Bonjour à tous,

Voilà près d'un mois et demi que j'ai fait l'acquisition du Sony 46HX850. Après de nombreuses visites sur divers sites spécialisés dont celui-ci (bien évidemment), j'ai quelques questions à vous poser. Tout d'abord il faut savoir que j'ai une affection toute particulière de l'image plasma que je trouve parfaite à mes yeux.

Mais revenons au Sony... Tout d'abord il est exposé dans une salle assez sombre (sous une mezzanine) J'en suis globalement très satisfait hormis un léger détail. Je trouve l'image globalement assez flou que se soit en TNT ou en Blu-ray (J'ai un recul de 3 m) Je ne retrouve pas le piqué que je peux avoir sur mon plasma. J'ai testé le mode de création de réalité mais d'un coté je ne veux pas dénaturé l'image et de l'autre je veux pouvoir ressentir la sensation HD.

Quelle est le meilleur compromis selon vous ?

En ce qui concerne les réglages je me suis calqué sur ceux de HD Fever.

Autre chose je suis totalement réfractaire au motionflow quelque soit le mode (hormis en 3D). J'ai cette horrible sensation d'effet ultra-fluide. Il est donc toujours désactivé aussi bien en TNT qu'en Blu-ray.

Ensuite pour la TNT je passe par free en ADSL (pas d'antenne à l'étage). De ce fait je trouve que l'image à tendance à être moins net et perds en précision.

Et enfin quelqu'un a-t-il fait des réglages spécifiques pour l'image 3D hormis ceux déjà pré-réglés par la TV ? Non pas qu'il ne me satisfasse pas mais j'aimerais encore une fois profiter de façon optimal de cette belle TV.

Merci à tous.

[Proto]

Salut Romain,

pour la 3D je ne peux pas te dire, pas de lunettes et pas trop l'envie de m'y mettre pour le moment.
Par contre, le sentiment de "flou" m'étonne un peu, surtout en venant d'un Plasma. J'ai mis mes réglages quelques posts avant, et je ne trouve pas du tout l'image floue (même sans Reality Creation). Y compris sur la TV HD provenant d'un Box DSL.
Peux-tu confirmer un certain nombre de points :
- à partir des réglages HD Fever, que se passe-t'il si tu mets MotionFlow en Standard et mode Film sur Non (je pose la question car pour moi l'effet camescope ne vient que si tu mets MotionFlow sur Fluide et Mode Film sur Auto 1) ?
- que se passe-t'il si tu remontes le réglage de Netteté (de mon côté je suis plutôt dans les 50) ?
- as-tu bien Dégradés Lissés sur Off (peut ajouter un peu de flou) ?
- as-tu bien toutes les autres corrections sur Off (sans Contrôle Led Dynamique) ?
- utilises-tu le capteur de luminosité (dans les réglages systèmes / écologie) ?
- et surtout : quelle est ta source ?

[Romain91700]

Alors en passant sur motionfow standart et mode film sur non j'ai cette sensation d'image "accélérée" ou "fluide" qui m'est assez désagréable. Par contre je viens de tester avec net et auto 1 et cela me semble être un bon compromis. Je n'ai plus cette sensation de fluidité et je gagne légèrement en netteté.

Au niveau de la netteté je suis à 50 et de toute façon je ne vois pas bien le le changement si je pousse celle-ci. Ca me semble assez curieux d'ailleurs. Honnêtement c'est comme si cette fonction ne servait à rien et pédalait dans le vide. Pour le reste toutes les options sont sur off et le capteur est sur OFF.

Concernant la source je passe par une PS3 pour les blu-ray si c'est là la question et l'adsl de free pour la TNT. En revanche je trouve l'image magnifique en 3D alors que les paramètres sont les mêmes hormis le rétro-éclairage et le contraste au max et le motionfow activé sur standart qui ne me gène aucunement dans ce mode.

Maintenant je viens de refaire des réglages pour la TNT et les blu-ray:

Expert

Retro-éclairage : 5
Contraste : 95
Luminosité : 44
Couleur : 53
Temp Couleur : Chaude 2
Netteté : 50
Réduction de bruit : Tous sur OFF
Creation de realité : manuel
detection de zone video : non
Resolution : 10
Filtre de buit : min
degradé lissé : bas (finalement je l'ai mis)
motionflow : Net
Mode film : Auto 1
Gamma : 0
Controle dy,namique de la LED : standart
Ballance des blancs : Même que ceux de HDFever

Voilà voilà.
Tous le reste sur non

[Proto]

Plusieurs choses :
- la PS3 n'est pas la référence en matière netteté ... mais à ce point cela m'étonne : tu as bien vérifié qu'elle sortait en 1080/24p ?
- pour les réglages tu peux essayer : pas de Création de Réalité, pas de Mode Film, pas de Dégradé Lissé, capteur ON (cela change BEAUCOUP), rétro-éclairage à 8

[cristobal37]

Salut à tous je possède la version 46" du KDLHX850 et j'en suis pleinement satisfait!
Par contre je rencontre un petit souci au niveau de la mémorisation des chaines. En effet juste après la recherche automatique pas de problèmes les chaines sont bien dans l'ordre chaines HD en premier, TF1 HD , france2 HD, france 3, etc.. sauf qu'au bout d'un moment quelques jours ou semaines je me retrouve avec les chaines sd en premier TF1 sd, france 2 sd... Quelqu'un a t'il déja rencontré ce problème y a t'il un réglage particulier?
Je précise que je passe par un démodulateur tntHd dont je me sers uniquement pour les enregistrements. Je passe par le mode tv du sony pour regarder la tnt.
Par avance merci.

[chkops]

Plusieurs choses :
- la PS3 n'est pas la référence en matière netteté ... mais à ce point cela m'étonne : tu as bien vérifié qu'elle sortait en 1080/24p ?
- pour les réglages tu peux essayer : pas de Création de Réalité, pas de Mode Film, pas de Dégradé Lissé, capteur ON (cela change BEAUCOUP), rétro-éclairage à 8

Je dirai même plus, ça change tout (sauf qu'il faut mettre le rétro sur Max).

Sinon, pour le reste... "pas de Dégradé Lissé", je suis d'accord, ça floute à mort. "pas de Mode Film", c'est selon... hein. En revanche, "pas de Création de Réalité", non... pour ceux qui, comme toi, passent par un ampli, oui, je veux bien concevoir que cette fonction se retrouve en conflit avec les traitements de l'image (lorsqu'ils sont activés) de l'ampli. Seulement, je me demande s'il n'est pas préférable de désactiver tous les traitements de l'ampli et de profiter pleinement de cette formidable fonction qu'est la "création de réalité"..?

[Proto]

On a pas mal débattu déjà, c'est question de goût.

Reality Creation
Perso je n'utilise aucun traitement sur l'ampli qui est en passtrough complet. Sur la platine BR, juste l'amélioration de l'image Marantz, mais c'est un traitement hyper "subtil" (par rapport à Oppo comme au Reality Creation). Et j'avais essayé avec ce traitement en Off.
Mon problème avec Reality Creation, c'est que je n'arrive pas à avoir quelque chose (à mes yeux, pour mes goûts) qui soit une amélioration de l'image sans exagération de l'image. En Auto c'est bien trop fort. En Manuel dès que l'on veut se séparer des effets indésirables (toujours pour mes goûts), et que l'on compare à Off, on ne voit plus la différence. C'est bien ce que j'aime avec le traitement Marantz via l'ABT2015. On voit l'amélioration, mais elle ne provoque pas d'effet gênant.

MotionFlow
Je continue à hésiter. J'ai trop d'effets indésirables avec Fluide ou Net. Je suis en train de tester Standard avec Mode Film Auto 1 / Auto 2 / Off, mais les différences ne me sautent pas aux yeux.

En tout cas je suis preneur de toutes les combinaisons que vous auriez pu tester, surtout si vous pouvez indiquer "pourquoi" (c'est à dire "voilà pourquoi j'ai préféré ça à ça" du point de vue visuel).

[chkops]

T'as déjà essayé, au moins une fois, de n'avoir recours qu'aux traitements du Tv ?

La création de réalité est un traitement très efficace (trop ?)... au début, je pensais que cette fonction rehaussait artificiellement le niveau de détails. Mais maintenant, je crois que ce n'est pas le cas, en revanche, il est vrai que, sur AUTO, cette fonction pose un problème de durcissement de l'image et qu'en manuel l'équilibre, comme tu le dis, est quasi impossible à trouver. Cependant, et avec le temps, j'ai remarqué qu'en laissant sur Auto et en réduisant la netteté on pouvait arriver à cet équilibre "douceur de l'image/niveau de détail" que l'on ne pouvait obtenir en Manuel.

Pour moi, le Motionflow est indispensable. Depuis le D3000, je ne peux m'en passer... très efficace déjà à l'époque, il a beaucoup évolué et, au fil du temps, est devenu un peu la fonction fétiche du constructeur. (je me souviens que pour la série W4000 à l'époque ce traitement faisait cruellement défaut et si je ne m'abuse cette série, après la D3000, fut la seule à être exempte de Motionflow)

Cela étant, sur le HX850 ce traitement est vraiment au top !.. en 2D. En 3D, un peu moins... sur Fluide les décrochages sont quasi permanents et sur Non, on est envahit par le scintillement. Le seul compromis est "Standard" mais on se mange quand même quelques décrochages, de temps à autre. Ce qui m'étonne par contre, est que le phénomène de décrochage varie selon ce que l'on regarde, sur Avatar, par exemple, les décrochages sont fréquents. Alors que sur The Avengers ils sont imperceptibles (voire inexistants)... les deux films mélangent pourtant CGI et images réelles. Est-ce dû au fait que l'un ait été tourné en 3D tandis que l'autre soit une conversion (excellente, au passage) ?.. je ne saurai l'expliquer.

En 2D, le Motionflow fait de l'excellent boulot. Pour ma part, je le mets sur Fluide (c'est vrai que cela génère quelques rares artefacts lors des déplacements rapides mais pas de quoi fouetter un chat, surtout que le gain en fluidité et en profondeur est conséquent... faut voir le résultat sur The Dark Knight par exemple, c'est vraiment incroyable). Reste à savoir maintenant s'il faut le combiner ou pas au Mode Film. En ce qui me concerne, après être longtemps resté sur Auto 2, je le laisse désormais sur Auto 1 ou le désactive carrément sur certain programme. Le fait est que, par rapport aux précédents modèles de la marque, l'effet "caméscope" est quasiment imperceptible et chose plus curieuse, je ne perçois aucun décrochage contrairement à ce que j'ai pu lire cà et là... bizarre. Toujours est-il que combiné au Motionflow le Mode film accentue encore plus cet effet de profondeur et de fluidité et peut se révéler carrément bluffant sur les films d'animation (que ce soit en CGI ou à l'ancienne). Sur Aladin, par exemple, j'avais l'impression de regarder de la 3D sans lunettes ! Sans parler de la fluidité qui, là, devient tout simplement magique !

Ah j'oubliais ! En 3D, le Mode Film est à éviter comme la peste ! Car, dans ce mode, il ne fait vraiment pas bon ménage avec le Motionflow (qui lui est indispensable pour réduire le scintillement).