UGS nouveaux PCB

[Tazz28]

au final, le signal lors de l'amplification est de toute façon "désymétrisé" dans un des étages

Pas sur l'UP (et d'autres)

[androuski]

Parce qu'ils sont bridgés ?

[Tazz28]

Oui et pour l'UP avec une archi "hypersymétrique" (y a pas de symétriseur additionnel qui rentre en jeux quand on l'attaque en asymétrique).

[djdactylo]

Et donc, conclusion ? Si on met un UP, toute différence entre les deux signaux symétriques va impacter le rendu final ?

[Tazz28]

UP ou pas UP, à la dé-symétrisation ou à l'amplification , le signal final va être affecté.
Le but du symétrique est de s'abstraire de tous les parasitages de mode commun qui pourraient être ramassés lors du transport du signal.
Mais on part du postula que l'on a deux signaux identiques opposés (j'aime pas parler de phase, le temporel n'a rien a faire dans l'histoire).
Après, tout est question de rapport d'échelle. Si la différence est très faible, elle est surement bien en deçà de toutes les différences introduite sur la chaine, ne serai ce que la différence entre les deux branches d'un bridge dû aux tolérances des composants.
Sinon, pour avoir le signal le plus "propre" possible, le principe (une des techniques) est de rester en réel symétrique, sans rupture, le plus loin possible sur toute la chaine de traitement du signal.
Avec un bon DAC, un UGS et un UP on est en full symétrique que la génération du signal électrique jusqu'à l'enceinte.

[djdactylo]

En fait, j'ai un truc qui me taraude l'esprit...

On a une chaine DAC -> étage I/V -> préampli -> potentiomètre Muse.
Derrière cette chaine, on a nos amplis UP ou autres.

De ce que j'ai compris, dans la chaîne, on a deux choses importantes :
- 1 - la gestion du gain en tension.. (forcément)
- 2 - une adaptation d'impédance pour avoir une impédance de sortie la plus petite possible.

Si derrière mes puces de DAC, je colle un étage I/V simple sur base des OP1632 où je peux choisir mon gain (et où je sors déjà avec une impédance rikiki), est-il nécessaire de placer un module UGS entre celui-ci et le Muse ? Au passage, on a une idée de l'impédance en sortie du Muse ?

DJ

[Eric.D]

Au passage, on a une idée de l'impédance en sortie du Muse ?

Équivalent à la sortie d'un potar de 20K donc selon l'attenuation programmée - il n'y a pas de buffer dans le muse.

[Philby]

En fait, j'ai un truc qui me taraude l'esprit...

On a une chaine DAC -> étage I/V -> préampli -> potentiomètre Muse.
Derrière cette chaine, on a nos amplis UP ou autres.

De ce que j'ai compris, dans la chaîne, on a deux choses importantes :
- 1 - la gestion du gain en tension.. (forcément)
- 2 - une adaptation d'impédance pour avoir une impédance de sortie la plus petite possible.

Si derrière mes puces de DAC, je colle un étage I/V simple sur base des OP1632 où je peux choisir mon gain (et où je sors déjà avec une impédance rikiki), est-il nécessaire de placer un module UGS entre celui-ci et le Muse ? Au passage, on a une idée de l'impédance en sortie du Muse ?

DJ

Si tu penses que le rôle de l'ugs n'est que d'adapter l'impédance, effectivement, tu n'en a pas besoin.
Mais l'ugs fait quelque trucs en plus, déclinés dans le brevet "super susy" de Nelson Pass. Il s'agit de réjection de mode commun et de traitement de distorsion.

https://passlabs.com/articles/super-sym ... lification
http://en.wikipedia.org/wiki/Nelson_Pass

[djdactylo]

Alors là, il y a un truc que je comprends pas.
Les préamplis HDG sortent en général avec une impédance qui tourne autour de 100 ohms.

Autant l'UGS que le Muse sortiraient avec une impédance qui tourne autour de 20K ???
Si c'est le cas, alors, tous les amplis branchés derrière sont obligés de bosser avec un buffer d'entrée.... non ?

DJ

[djdactylo]

Merci Philby.. je check les liens.

DJ

[Tazz28]

Si ton I/V est "simple", t’aura besoin d'un préampli.C'est un I/V, pas un buffer.
Si ton I/V est un peu plus complet (deux OPA par voies) : I/V + Buffer, alors oui, l'intérêt du préampli est carrément plus discutable. Sur l'UGS, son atténuateur équivaut à un potar de ~37k et pas de buffer en sortie.
Sur un tout intégré, idéalement, tu aura DAC->I/V->ampli et gestion du volume en numérique sur assez de bits.
Le pblm d'adaptation d'impédance concerne historiquement les sources, rarement les amplis.

[Tazz28]

Quand on a un UP, le "super susy" de l'UGS est superflux si on a déjà une chaine sans pblm d'adaptation d'impédance. Le UP le fait aussi.
Si on a pas un UP, l'UGS reste d'autant plus intéressant.

[Philby]

Si ton I/V est "simple", t’aura besoin d'un préampli.C'est un I/V, pas un buffer.
Si ton I/V est un peu plus complet (deux OPA par voies) : I/V + Buffer, alors oui, l'intérêt du préampli est carrément plus discutable. Sur l'UGS, son atténuateur équivaut à un potar de ~37k et pas de buffer en sortie.
Sur un tout intégré, idéalement, tu aura DAC->I/V->ampli et gestion du volume en numérique sur assez de bits.
Le pblm d'adaptation d'impédance concerne historiquement les sources, rarement les amplis.

L'impédance de sortie du module UGS est d'environ 220 ohms en symétrique et 110 ohms pour chaque polarité.

UGS_pour_les_nuls.pdf

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Le potar à relais a une impédance d'entrée fixe de 10k.
A 0dB (tous les relais en position Travail (T), on retrouve l'impédance de 220ohms en sortie de tout le biniou.

schémapotar.jpg (35.97 Kio) Vu 2032 fois

Avec le muse, je ne sais pas...

[Eric.D]

Philby, Le muse remplace tout simplement les résistances commutées de l'UGS AI (en gros c'est un potar de 20K contrôlé par SPI).

[Tazz28]

Le potar à relais a une impédance d'entrée fixe de 10k.

Oui, on parle pas de la même chose. Je parle de l'impédance de sortie globale de l'UGS AI, derrière le "potar" à relais équivalent à un ~37kohm qui vaut 0ohm à 0db soit les 110ohm de sortie du module UGS.

Edit: Et accessoirement si on est sur un truc qui utilise des OPA1632, ils intègrent le super susy... Ti a payé pour ça des royalties à N.Pass.