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Films (débats, critiques), personnalités (acteurs, réalisateurs), prochaines sorties, les salles, la presse spécialisée...

Je l'ai vu et j'aime...

un peu.
11
21%
beaucoup.
22
42%
à la folie !
12
23%
pas du tout !
8
15%
 
Nombre total de votes : 53

Logan (Hugh Jackman)

Message » 09 Juil 2017 0:26

vu hier soir , je l'ai trouver bon , ca bascule limite dans un autre genre , style fantastique . c bien sombre , rien a voir avec ceux de singer qui fon un peu bisounours a coté .
sinon je dirai qu'il est bien meilleur que le deuxieme ( l imortel )
supersayan
 
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Message par Google » 09 Juil 2017 0:26

 
 
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Message » 09 Juil 2017 10:19

oui, c'est sans problèmes bien meilleur que les précédents opus de wolverine et que la plus part des films Xmen. ce qui m'a toujours plus dans les comics des x men que je lisais gamin c'était le fait que chaque épisodes ne ce terminaient pas systématiquement par un happy end, la période ou les élèves du professeur xavier passe de l'adolescence à l'âge adulte était fabuleuse, complexe, à des années lumières du simple affrontement entre les gentils mutants et les méchants.

l'apothéose de cette période était la lente transformation de jean grey de phénix en phénix noir et ça ce terminait mal, très mal. même lorsqu'un épisode ce terminait plus ou moins en happy end on sentait que c'était juste le calme avant la tempête et que le bonheur et la joie de vivre des X men n'allait pas durer.

il y à toujours eu quelque chose de l'ordre du dramatique, de l'inéluctable chez les Xmen, avec ce logan j'ai retrouvé un peu cet état d'esprit des comics, ce coté parfois un peu désespéré même si la vie continue malgré tout et ce passage du relai entre l'ancienne et la nouvelle génération. le plan final avec la gamine sur la tombe de logan très simple, très sobre est tout simplement génial, d'une incroyable puissance évocatrice, l'essence même des comics en un plan iconique.

même si le film à des défauts ponctuels sur le plan narratifs je le considère quand même comme l'une des meilleurs tentatives de transposition de l'univers des comics au cinéma. dans cette démarche actuelle des blockbusters marvel qui s'enchaine dans une sorte de routine par les exécutifs de disney, ce film fait un peu l'effet d'un ovni. merci Mr Mangold !

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laurent martiarena
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Message » 10 Juil 2017 17:52

Vu hier soir

Pas exceptionnel mais distrayant.
Je mentirais en disant que j'ai détesté ou que je me suis ennuyé. Mais je ne me suis pas taper le cul par terre non plus

Très loin de comics Old Man Logan dont ils s'inspirent et pour cause ils n'ont pas les droits pour les autres perso
Car passé le 1er quart d'heure le film essai assez péniblement de broder un Old Man Logan'Like mais avec du vide.
Le Background est ultra light pour ne pas dire inexistant un comble pour film de 2h17
Le Fim est trés creux c'est pour moi son défaut N°1

Perso j'ai trouvé P. Stewart, Hugh Jackmann et la gamine plutôt bons notamment vu le scénario
Le perso de la gamine est en effet particulièrement mal écrit
Après le reste du casting n'est pas franchement folichon
Sur les films trés manichéen comme les films de super heros, j'ai tendance a dire que si l'antagonisme est bien réussi et bien écrit, on réussit 60% du film. Pour moi on y est pas sur Logan

Spoiler : cliquer pour lire

un Donald Pierce et Dr Zander Rice qui peinent à paraître un temps soit peu cyniques ou machiavélique. Ils passent plus leur temps à planquer dans les camions à commander les troupes qu'autres choses
Le tout enchâsser dans une nébuleuse "World Bad Company" qui veut tout controler...dans le genre clichesque...
Et le plus dramatique c'est de ce dire que la pire menace dans le film c'est un clone débilo de logan :-?



Pour moi je pense que le film est le résultat d'un scénariste esseulé car on lui demandait de s'inspirer d'une oeuvre dont la prod n'a pas les droits pour 80% des personnages

PS : Du coup j'ai voté "un peu"

PS' : Une frayeur m'assaille. Je viens de voir que l'un des scénaristes Michael Green est aussi Scénariste de Alien Covenant et de Blade runner 2049 . Ayant détester Alien Covenant et ayant trouvé Logan assez moyen. Je m'inquiete sérieusement pour Blade runner 2049 :-?
Darkhan
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Message » 11 Juil 2017 2:07

Darkhan a écrit:Le perso de la gamine est en effet particulièrement mal écrit


Tu voulais qu'elle fasse quoi ? Deja qu'elle parle pas pendant les 90% du film, tout ne passe que par les actions et le dialogue non verbal.

Pour ma part, j'aimerais bien que tous les films adaptés de comics aient un ton aussi adulte et sobre que celui ci.

la plus grosse erreur au niveau du scenario c'est
la nurse qui filme, commente et monte sa prise de cam "réelle" comme un reportage. Ca n'est ni crédible, ni bien amené.
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Message » 11 Juil 2017 8:46

wookie a écrit:
Darkhan a écrit:Le perso de la gamine est en effet particulièrement mal écrit


Tu voulais qu'elle fasse quoi ? Deja qu'elle parle pas pendant les 90% du film, tout ne passe que par les actions et le dialogue non verbal.


Quand je dis mal écrit, cela inclus aussi bien le verbale que non verbale

wookie a écrit:Pour ma part, j'aimerais bien que tous les films adaptés de comics aient un ton aussi adulte et sobre que celui ci.

C'est un peu quand même le minimum requis de respecter le ton de l'oeuvre originale
S'inspirer de Old Man Logan pour faire un PG13 aurait été débile et un non sens
D'ailleurs Logan reste très soft comparé au Comics dont il semble s'inspirer
On revient d'ailleurs au débat sur la classification des films

wookie a écrit:la plus grosse erreur au niveau du scenario c'est
la nurse qui filme, commente et monte sa prise de cam "réelle" comme un reportage. Ca n'est ni crédible, ni bien amené.

Une scène très moyenne mais pas la pire pour moi. Les scènes avec l'albinos étaient moins bonnes je trouve
Darkhan
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Message » 11 Juil 2017 18:58

en fait on pense la même chose du film darkhan, à la différence que tu as quand même trouvé ça distrayant et moi pas du tout...
Mr Eric
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Message » 11 Juil 2017 19:14

Disons que si on prend le film seul indépendamment de tous les restes (saga xmen, ..etc ) ce n'est pas trop mal.
Le film est je trouve au dessus des autres opus Wolverine en meme temps pas bien difficile vu comment cela raclait le fond notamment sur le 1er

Le minimum que je demande à un film c'est de me distraire.
Tu connais mon aversion pour les notes :siffle: :ko: mais un film qui arrive à me distraire aurait au moins la moyenne.

Aprés c'est certain je mentirais si je disais que j'avais une irrepressible envie de le revoir ou de me l'acheter

D'ailleurs il ne vaudrait mieux pas pour lui que je le revois. Le taux de survie d'un film au 2eme visionnage est trés faible avec moi.
Darkhan
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Message » 11 Juil 2017 20:33

Non mais si on fait une critique relative, comparé aux deux derniers wolverine c'est clairement un chef d'œuvre :mdr:
Mr Eric
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Message » 11 Juil 2017 22:09

Aïe, vous faites suer là...
Je ne l'ai pas vu en salle, il va donc falloir que je l'achète :-?
Les avis sont donc partagés...bon d'un autre coté cela m'évite l'éventuelle surprise d'un énorme "what the fuck", ainsi que le sentiment de dure solitude si le film me parait mauvais à l'encontre de l'avis de tous :mdr:
C'est étonnant tout de même notre subjectivité à tous, comme on peut aimer ou détester un même film à ce point :wink:
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Message » 12 Juil 2017 1:33

Je l'ai trouvé très bon pour un film de cette catégorie, c'est même un ovni dans le genre. Comme si on regardait une tranche de vie, par sa noirceur et sa VOLONTÉ de réalisme, voire d'intimisme. Bien sûr il a beaucoup de défauts, m'enfin de là à en attraper un fou rire... :roll: ...

Rien qu'en voyant la limousine s'empêtrer dans la clôture au lieu de la désintégrer comme d'hab, j'ai été "agréablement" surpris. J'ai vu tout le film de ce point de vue: non pas les exploits mais les galères et malheurs qu'un mutant peut vivre au quotidien (ainsi la gentille petite famille qui se fait massacrer). Plutôt que de m'attarder sur les défauts, j'ai préféré apprécier certaines de ses qualités et idées, comme par exemple la paralysie générale quand le professeur se paie une crise.


Après je le considère pas comme un chef d'oeuvre hein, mais comme le premier film de super-héros regardable. A mon avis c'est ça que Nolan aurait dû faire avec ses batman (que je trouve tous ratés).
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Message » 12 Juil 2017 8:10

ngc1976 a écrit:A mon avis c'est ça que Nolan aurait dû faire avec ses batman (que je trouve tous ratés).


Ah ouais... quand même... Et tout ça sans trembler de la barbichette, c'est impressionnant.
starfox
 
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Message » 12 Juil 2017 10:05

Mr Eric a écrit:Non mais si on fait une critique relative, comparé aux deux derniers wolverine c'est clairement un chef d'œuvre :mdr:


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Message » 12 Juil 2017 10:29

Je ne suis pas non plus atteint du syndrome unbreakable kimmy hein :zen: :ko: :lol:

ngc1976 a écrit:
Spoiler : cliquer pour lire

Rien qu'en voyant la limousine s'empêtrer dans la clôture au lieu de la désintégrer comme d'hab, j'ai été "agréablement" surpris.



J'ai trouvé cette séquence sans intérêt et inutile aussi bien d'un point de vue action que pour insuffler du rythme ou une tension

ngc1976 a écrit:
Spoiler : cliquer pour lire

J'ai vu tout le film de ce point de vue: non pas les exploits mais les galères et malheurs qu'un mutant peut vivre au quotidien (ainsi la gentille petite famille qui se fait massacrer). Plutôt que de m'attarder sur les défauts, j'ai préféré apprécier certaines de ses qualités et idées, comme par exemple la paralysie générale quand le professeur se paie une crise.




Justement, Je trouve qu'un gros probleme sur le film cela manque cruellement de visceralité et pour moi c'est directement lié au background qui est ultra light et pour le peu laché au lance pierre.
Du coup on reste très extérieur à l'histoire et on peine à s'immerger dans l'intrigue et à éprouver de l'empathie pour les protagonistes.
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Message » 12 Juil 2017 12:54

Darkhan a écrit:
J'ai trouvé cette séquence sans intérêt et inutile aussi bien d'un point de vue action que pour insuffler du rythme ou une tension


Justement pour moi elle sert à annoncer la couleur: le ton se veut "réaliste" (c'est pas parce qu'on va tirer au laser sur une serrure électronique que la porte va s'ouvrir)

Darkhan a écrit:Justement, Je trouve qu'un gros probleme sur le film cela manque cruellement de visceralité et pour moi c'est directement lié au background qui est ultra light et pour le peu laché au lance pierre.
Du coup on reste très extérieur à l'histoire et on peine à s'immerger dans l'intrigue et à éprouver de l'empathie pour les protagonistes.


C'est ça que j'ai apprécié: on nous en dit peu sur le background, et on ne nous prend pas par la main genre "tu vois là il faut pleurer" etc J'ai au contraire eu bien plus facilement d'empathie grâce à ce traitement.

Ça fait presque reportage façon "une semaine avec Logan". Ainsi le réalisateur n'a pas à faire croire, il montre "la réalité" sans forcément la commenter.
ngc1976
 
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Message » 12 Juil 2017 13:06

heureusement que tout le monde n'a pas le même avis sur un film, le putain de monde de robots dans lequel on vivrait ! :wtf:

pour logan je suis du coté de ngc1976, j'ai bien kiffé ce film. par contre je n'ai pas du tout le même ressenti que lui sur les batman de nolan, surtout le 2 qui pour moi est une pure merveille. comme quoi ! :wink:

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