OK il y a un conflit dans le fichier, j'avais pas bien fait attention entre le schéma électrique et et la partie du model équivalent du HP.
Sur le circuit d'adaptation d'impédance pression/vitesse j'ai :
".define Rmr2 25.5k"
Sur le model équivalent du HP j'ai :
".param Rmr2={Rar2*Sm^2}"
Là je comprend le conflit détecté par MC12, et du cou je comprend pas pourquoi MC9 ne me le signal pas.
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Pour discuter de tout ce qui sert dans un projet DIY, de la défonceuse au logiciel de mesure
Je vous ai préparé quelques fichiers .CIR qui balaient le monde de l'électroacoustique.
Cela concerne des circuits tels que:
ACT1, ACT2, adaptateur RIAA, ampli transnova, Filtres analogiques vers Biquad, Cfbi, Cfbv, CirclOp, Correcteur physio, Simulation d'enceintes closes, Préampli micro, Symétriseur Désymétriseur, VCA analogique.
Deux applis du module ACT1 et deux applis de l'ACT2 sont présents sur le blog. Les autres suivront dans les heures et jours à venir.
Cela concerne des circuits tels que:
ACT1, ACT2, adaptateur RIAA, ampli transnova, Filtres analogiques vers Biquad, Cfbi, Cfbv, CirclOp, Correcteur physio, Simulation d'enceintes closes, Préampli micro, Symétriseur Désymétriseur, VCA analogique.
Deux applis du module ACT1 et deux applis de l'ACT2 sont présents sur le blog. Les autres suivront dans les heures et jours à venir.
- J-C.B
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- Localisation: Haute Normandie
Moi ça bloque toujours sur MC12, je pige pas pourquoi dans un cas j'ai un conflit légitime détecté par MC12 et que MC9 compile sans broncher alors qu'il a une variable définit de deux façon différentes (.define Rmr2 22k et .param Rmr2={Rar2*Sm^2}), j'y comprend plus rien.
- Blazing
- Messages: 901
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- Localisation: Gironde
Si ta valeur symbolique est restée sous accolade sur le schéma, il est normal qu'il y ait blocage.
Il m'étonnerait que Rmr2 puisse faire 22k sur un boomer.
Il m'étonnerait que Rmr2 puisse faire 22k sur un boomer.
- J-C.B
- Messages: 6873
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- Localisation: Haute Normandie
Cette même variable Rmr2 est utilisée comme valeur d'une résistance dans le circuit de simulation pression/vitesse.
R5 a pour valeur Rmr2, c'est dans la branche de l'intégrateur U2B.
C'est pas pour polluer, mais pour comprendre pourquoi MC9 laisse passer alors que MC12 ne le laisse pas passer.
R5 a pour valeur Rmr2, c'est dans la branche de l'intégrateur U2B.
C'est pas pour polluer, mais pour comprendre pourquoi MC9 laisse passer alors que MC12 ne le laisse pas passer.
- Blazing
- Messages: 901
- Inscription Forum: 29 Oct 2003 11:55
- Localisation: Gironde
C'est peut être la raison d'être des versions qui ont suivi MC9. Tu travailles en 32 ou 64 bits? Regarde l'historique des évolutions.
En tout cas, les deux m'ont satisfait, les valeurs calculées étaient conformes à ceux des tableurs et autres softs du type Mathcad. Et dans la pratique, les amplis et autres fonctionnaient comme prévu par la simulation. Pour les HP, le modèle étant linéaire et simplifié, il suffit de se pencher sur les courbes constructeur pour compléter l'analyse. Hormis les non linéarités (simulables mais dont les coefs sont difficiles à déterminer), l'effet d'hystérésis, le rayonnement du dôme qui n'est pas détaché de celui du cône, les résonances dues aux suspensions,L'approximation au second ordre de l'impédance de rayonnement, l'incertitude du fonctionnement réel en piston, etc... , le modèle linéaire permet une bonne approche des problèmes à résoudre. Il suffit de relativiser. Il suffit de se rappeler du même travail fait à la graphoplex, pour bénir ces outils de développement.
En tout cas, les deux m'ont satisfait, les valeurs calculées étaient conformes à ceux des tableurs et autres softs du type Mathcad. Et dans la pratique, les amplis et autres fonctionnaient comme prévu par la simulation. Pour les HP, le modèle étant linéaire et simplifié, il suffit de se pencher sur les courbes constructeur pour compléter l'analyse. Hormis les non linéarités (simulables mais dont les coefs sont difficiles à déterminer), l'effet d'hystérésis, le rayonnement du dôme qui n'est pas détaché de celui du cône, les résonances dues aux suspensions,L'approximation au second ordre de l'impédance de rayonnement, l'incertitude du fonctionnement réel en piston, etc... , le modèle linéaire permet une bonne approche des problèmes à résoudre. Il suffit de relativiser. Il suffit de se rappeler du même travail fait à la graphoplex, pour bénir ces outils de développement.
Dernière édition par J-C.B le 11 Sep 2019 15:37, édité 1 fois.
- J-C.B
- Messages: 6873
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- Localisation: Haute Normandie
ça ne m'aide pas tout ça.
Est ce une tolérance de MC9 face à une redondance d'un même paramètre (définit deux fois en l'occurrence), et dans ce cas R5 devrait être affecté d'une valeur autre que Rmr2. Est une erreur de choix de variable.
Ou bien il faut corriger la valeur e R5 en lui affectant non pas 22.5K mais Rar2*Sm^2 ?
Est ce une tolérance de MC9 face à une redondance d'un même paramètre (définit deux fois en l'occurrence), et dans ce cas R5 devrait être affecté d'une valeur autre que Rmr2. Est une erreur de choix de variable.
Ou bien il faut corriger la valeur e R5 en lui affectant non pas 22.5K mais Rar2*Sm^2 ?
- Blazing
- Messages: 901
- Inscription Forum: 29 Oct 2003 11:55
- Localisation: Gironde
Rar2*Sm^2 correspond à Rmr2. Cette valeur mécanique est très faible. Rmr2=0.441*Rmr1
Fais moi parvenir ton fichier que je tire ça au clair.
Fais moi parvenir ton fichier que je tire ça au clair.
- J-C.B
- Messages: 6873
- Inscription Forum: 19 Juil 2009 12:18
- Localisation: Haute Normandie
Je t'ai envoyé ça sur ton adresse zippy@orange.fr
- Blazing
- Messages: 901
- Inscription Forum: 29 Oct 2003 11:55
- Localisation: Gironde
Reçu,
J'ai effacé les éléments mécaniques de rayonnement, inutiles dans ce cas et ça tourne.
J'ai effacé les éléments mécaniques de rayonnement, inutiles dans ce cas et ça tourne.
- J-C.B
- Messages: 6873
- Inscription Forum: 19 Juil 2009 12:18
- Localisation: Haute Normandie
OK, c'était donc un reliquat de raisonnement théorique qui était resté sur la feuille.
- Blazing
- Messages: 901
- Inscription Forum: 29 Oct 2003 11:55
- Localisation: Gironde
On peut l'interpréter comme ça. Ça ne m'explique pas la raison pour laquelle seule Rmr2 est concernée.
De toute manière, cette feuille est un peu vieillotte et nécessite un tableur pour le calcul et l'affichage. alors qu'il est possible de faire autrement.
Je la rafraichirai dans les prochains jours .
De toute manière, cette feuille est un peu vieillotte et nécessite un tableur pour le calcul et l'affichage. alors qu'il est possible de faire autrement.
Je la rafraichirai dans les prochains jours .
- J-C.B
- Messages: 6873
- Inscription Forum: 19 Juil 2009 12:18
- Localisation: Haute Normandie
Peux tu aussi m'envoyer le lien par mp s'il te plait.
L'occasion de se remettre à l'électronique
L'occasion de se remettre à l'électronique
- Ragnarsson
- Membre HCFR
- Messages: 1885
- Inscription Forum: 25 Mai 2016 20:15
- Localisation: Paris, men en dag i mine forfedres land
Salut Ragnarsson,
De quel lien parles tu ?
S'il s'agit de mon blog http://delapucealoreille.over-blog.com
Si tu cherches le lien pour MC12, il se situe en première page de ce fil, ou sur mon blog . Sur lequel je rends un hommage discret à Jcg74 qui nous a informé que ce soft était gratuit. C'est un minimum non?
De quel lien parles tu ?
S'il s'agit de mon blog http://delapucealoreille.over-blog.com
Si tu cherches le lien pour MC12, il se situe en première page de ce fil, ou sur mon blog . Sur lequel je rends un hommage discret à Jcg74 qui nous a informé que ce soft était gratuit. C'est un minimum non?
- J-C.B
- Messages: 6873
- Inscription Forum: 19 Juil 2009 12:18
- Localisation: Haute Normandie
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