Ne regrette rien, le 7013 est un bel appareil, en equipement il est plus complet que l arcam
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Discussion sur les amplis et blocs de puissance multi-canaux pour le HomeCinéma
RB-1552 ou MM7025 pour booster un SR-7013 ?
- doudou74
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Frenshprince a écrit:Mais ou bout du compte, la question doit se poser. Pourquoi payer un Ampli récent vendu 890€, alors qu'un ampli de 20 ans, qu'on trouve en okkaz a moins de 200€, lui est en tout point supérieur ?
Parce que Ré-amplification ou pas, c'est le résultat à l'écoute qui importe.
Je serais plus nuancé que ça. Je pense que la tension de sortie du 7013 doit se situer aux alentours de 250mV et ne suffit visiblement pas au 7025, ce qui est un comble pour un bloc de la même marque. Sur certains intégrés, on atteint ou dépasse 1V (c’est le cas du Rotel RC1580) du coup le rendu se révèle médiocre.
Par contre, je crains que le Rotel RB1582 ne s’avère fadasse pour la même raison.
- phil974
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Je vois qu’il y a des entrées XLR sur le 7025, il y a des sorties XLR sur le 7013? Si oui, le gain est de 6dB de mémoire par rapport aux RCA
Je me réponds
Pas de XLR en sortie, ceci explique sûrement cela selon moi...
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- phil974
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Oui tu as certainement raison. En même temps c est vachement compliqué de faire un choix avec tout ce qui existe !Frenshprince a écrit:doudou74 a écrit:L alimentation est plus costaude, aucun souci avec le 550, le 390 fait mais si ecoute a tres fort volume avec des focal c est mort
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Si j'avais été moins impulsif et impatient, j'aurais pris l'AVR390 accompagné du Rotel, et cette histoire serait réglée.
Ça me servira de leçon pour la prochaine fois.
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- jupal
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Pour ton renouvellement que l on est plus de moyen ou pas, le but c est clair c est de pouvoir modifier son installation et que l'investissement soit en conséquence du résultat. je te comprends et je te remercie d avoir ouvert ce poste parceque je me pose les mêmes questions et je pense comme toi sur la question du renouvellement.
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- jupal
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phil974 a écrit:Frenshprince a écrit:Mais ou bout du compte, la question doit se poser. Pourquoi payer un Ampli récent vendu 890€, alors qu'un ampli de 20 ans, qu'on trouve en okkaz a moins de 200€, lui est en tout point supérieur ?
Parce que Ré-amplification ou pas, c'est le résultat à l'écoute qui importe.
Je serais plus nuancé que ça. Je pense que la tension de sortie du 7013 doit se situer aux alentours de 250mV et ne suffit visiblement pas au 7025, ce qui est un comble pour un bloc de la même marque. Sur certains intégrés, on atteint ou dépasse 1V (c’est le cas du Rotel RC1580) du coup le rendu se révèle médiocre.
Par contre, je crains que le Rotel RB1582 ne s’avère fadasse pour la même raison.
Ça pourrait etre une piste en effet.
Mais la notice du 7013 indique 1.2v pour les pre out.
- Frenshprince
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Tu as commandé le rotel?Frenshprince a écrit:phil974 a écrit:Je serais plus nuancé que ça. Je pense que la tension de sortie du 7013 doit se situer aux alentours de 250mV et ne suffit visiblement pas au 7025, ce qui est un comble pour un bloc de la même marque. Sur certains intégrés, on atteint ou dépasse 1V (c’est le cas du Rotel RC1580) du coup le rendu se révèle médiocre.
Par contre, je crains que le Rotel RB1582 ne s’avère fadasse pour la même raison.
Ça pourrait etre une piste en effet.
Mais la notice du 7013 indique 1.2v pour les pre out.
Il y a aussi le parasound a23 (+) qui parait il fonctionne bien, sa a l air costaud, le a23 n est peut etre plus au catalogue, remplacé par le a 23+, essai de regardé les tarifs du a23 si dernieres pieces en destockage! Revente d occasion avec une bonne cote si un jour!
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- doudou74
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doudou74 a écrit:Ne regrette rien, le 7013 est un bel appareil, en equipement il est plus complet que l arcam
Oui, mon regret est relatif. Plus que le choix du marantz, c’est mon impatience que je regrette
jupal a écrit:Oui tu as certainement raison. En même temps c est vachement compliqué de faire un choix avec tout ce qui existe !
Pas si difficile, je trouve.
Dans le domaine du middle game, à savoir sous les 1500€, ça se joue entre peu de modèles.
Yamaha : Pas mon style de sonorité, et système de calibration dépassée.
Pioneer/onkyo : no comment
Anthem : calibré pour du HC, et excellent pour ça.
J’ai possédé le 710 à sa sortie, et j’ai encore un fort souvenir de films grand spectacle maté dessus.
Malheureusement les prix ont explosé dés la gamme x20, dû en partie à l’importateur européen.
Donc plus si interessant du coup.
Arcam : j’ai longtemps hésité avec l’avr390 depuis sa baisse de prix, car mes meilleurs experiences HC/music l’ont été sur un Arcam AVR600 acheté à sa sortie et qui coutait une fortune. Une experience audio incroyable accompagnée d’une tres grande frustration, puisque l’appareil était buggué sur sa partie video. Arcam a d’abord nié le problème, avant de promettre un correctif via mise à jour software, puis hardware payante. Ce qui fait mal sur un appareil vendu 4000€. La mise à jour n’est d’ailleurs jamais arrivée...
Grosse méfiance depuis envers ce constructeur, et ça a sans doute joué sur ma decision de prendre le Marantz.
NAD : Ça sonne sans doute bien, mais trop de bugs non résolus longtemps apres la sortie, et la fabrication plastoc/cheap, m’a poussé à regarder ailleurs
Denon/Marantz : Le choix le plus équilibré, pour des appareils toujours à jour sur les nouvelles fonctionnalités dans le monde du HC. Audissey XT32 en calibration, ils sont parfaits si on les aide d’un ampli de puissance.
Dernière édition par Frenshprince le 09 Mai 2020 21:17, édité 2 fois.
- Frenshprince
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Pour compéter concernant l’AVR600 il y a eu bien eu la possibilité de faire un upgrad payant avec le remplacement de la carte HDMI, passage de HDMI 1.3 —> HDMI 1.4
(Idem abec le PRE AV888)
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- vinsize
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doudou74 a écrit:Tu as commandé le rotel?
Il y a aussi le parasound a23 (+) qui parait il fonctionne bien, sa a l air costaud, le a23 n est peut etre plus au catalogue, remplacé par le a 23+, essai de regardé les tarifs du a23 si dernieres pieces en destockage! Revente d occasion avec une bonne cote si un jour!
Pas encore commandé le Rotel, mais j’ai reçu une proposition tarifaire de Futureland.
Le A23+ augmentent encore l’investissement, et je ne suis pas friand de l’okkaz.
Je vais attendre encore un peu avant de me decider, et tester le XTZ qui devrait arriver le 13 mai.
vinsize a écrit:Pour compéter concernant l’AVR600 il y a eu bien eu la possibilité de faire un upgrad payant avec le remplacement de la carte HDMI, passage de HDMI 1.3 —> HDMI 1.4
(Idem abec le PRE AV888)
J’ai entendu que ça devait se faire, mais n’ai jamais lu de retour de quelqu’un ayant effectué cette operation. Il me semble par contre qu’une seconde version du AVR600 avec la bonne carte HDMI était disponible quelques mois plus tard. Ce qui ne change rien à l’arnaque subie par les acheteurs de la première version,
- Frenshprince
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Il y a bien eu un upgrad :
J’ai acheté un appareil upgradé, la personne m’a donné l’ancienne
carte HDMI remise dans le petit carton qui contenait à l’origine la nouvelle carte HDMI 1.4 et une feuille explicative pour procéder à l’échange (trappe sous le dessous de l’appareil)
D’ailleurs la présence de cette trappe d’accès direct à la carte HDMI, amène à penser que les appareils ont été conçus afin qu’il puisse y avoir un remplacement simple de leur carte HDMI...
Après je ne pas dire si cet upgrad a été officiellement commercialisé, et dans quel mesure.
->c’était juste une précision loin de moi l’idée de ravivé de mauvais souvenirs ...
J’ai pas d’avis particulier sur les bugs video cela a effectivement fait rager, ce qui est bien compréhensible...
J’ai acheté un appareil upgradé, la personne m’a donné l’ancienne
carte HDMI remise dans le petit carton qui contenait à l’origine la nouvelle carte HDMI 1.4 et une feuille explicative pour procéder à l’échange (trappe sous le dessous de l’appareil)
D’ailleurs la présence de cette trappe d’accès direct à la carte HDMI, amène à penser que les appareils ont été conçus afin qu’il puisse y avoir un remplacement simple de leur carte HDMI...
Après je ne pas dire si cet upgrad a été officiellement commercialisé, et dans quel mesure.
->c’était juste une précision loin de moi l’idée de ravivé de mauvais souvenirs ...
J’ai pas d’avis particulier sur les bugs video cela a effectivement fait rager, ce qui est bien compréhensible...
- vinsize
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vinsize a écrit:-c’était juste une précision loin de moi l’idée de ravivé de mauvais souvenirs ...
J’ai pas d’avis particulier sur les bugs video cela a effectivement fait rager, ce qui est bien compréhensible...
Aucun souci avec ton message je te rassure
Oui, il me semble que cette option de changement de carte avait été prévue à la base dans l’idée d’une possibilité d’upgrade payante pour la 3D. D’ailleurs, puisque tu a possédé cet Ampli, tu en as pensé quoi ?
- Frenshprince
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Si c’était pour y coller un bloc il aurait fallu acheter le 6014 qui est moins chère et l’économie pour financer le bloc ...
L’intérêt en HC c’est dans dans le cas « par exemple »
avec un système qui comporte de nombreuses enceintes dans un local d’écoute volumineux... les amplificateurs de votre intégré AV atteindront leur limite
La solution d’amplificateur externe est recommandé.
L’intérêt d’un bloc externe en usage HIFI stéréo est moindre, à moins d’avoir des enceintes avants gauche et droite très compliqué à alimenter...
D’autant que le circuit qui amène le signal en sortie de l’appareil
PRÉ OUT n’est pas spécialement optimisé...
L’intérêt en HC c’est dans dans le cas « par exemple »
avec un système qui comporte de nombreuses enceintes dans un local d’écoute volumineux... les amplificateurs de votre intégré AV atteindront leur limite
La solution d’amplificateur externe est recommandé.
L’intérêt d’un bloc externe en usage HIFI stéréo est moindre, à moins d’avoir des enceintes avants gauche et droite très compliqué à alimenter...
D’autant que le circuit qui amène le signal en sortie de l’appareil
PRÉ OUT n’est pas spécialement optimisé...
- vinsize
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Le 600 est un très bon appareil assurément ... je ne le connais pas très bien ...
j’ai eu un AV888 upgrad HDMI 1.4... 3D le kit d’upgrad était strictement le même pour le 600 et le 888 (noté sur le carton et le manuel d’upgrad 600/888)
Pour en revenir au 600 on n’est pas dans la gamme du 7013, il est dans la catégorie d’un 8012...
j’ai eu un AV888 upgrad HDMI 1.4... 3D le kit d’upgrad était strictement le même pour le 600 et le 888 (noté sur le carton et le manuel d’upgrad 600/888)
Pour en revenir au 600 on n’est pas dans la gamme du 7013, il est dans la catégorie d’un 8012...
- vinsize
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Frenshprince a écrit:
Yamaha : Pas mon style de sonorité, et système de calibration dépassée.La calibration je suis d'accord avec toi ils ont uen gestion du caisson qui n'est pas bonne. Pour la sonorité en as tu écouté récemment? ils sont bien diffèrent d'avant et plutot neutre. Pour la qualité de fabrication et materiaux employé c'est bien au dessus de beaucoup pourtant et tu achetes un yamaha pas un melange/fusion de.
Pioneer/onkyo : no comment Tu parles pour ma panne En meme temps c'est sur que pour moi apres un onkyo mort apres 3 ans carte hdmi hs, et donc avec leur fusion et mon soucis de coupure de son je confirme
Anthem : calibré pour du HC, et excellent pour ça.
J’ai possédé le 710 à sa sortie, et j’ai encore un fort souvenir de films grand spectacle maté dessus.
Malheureusement les prix ont explosé dés la gamme x20, dû en partie à l’importateur européen.
Donc plus si interessant du coup.
Arcam : j’ai longtemps hésité avec l’avr390 depuis sa baisse de prix, car mes meilleurs experiences HC/music l’ont été sur un Arcam AVR600 acheté à sa sortie et qui coutait une fortune. Une experience audio incroyable accompagnée d’une tres grande frustration, puisque l’appareil était buggué sur sa partie video. Arcam a d’abord nié le problème, avant de promettre un correctif via mise à jour software, puis hardware payante. Ce qui fait mal sur un appareil vendu 4000€. La mise à jour n’est d’ailleurs jamais arrivée...
Grosse méfiance depuis envers ce constructeur, et ça a sans doute joué sur ma decision de prendre le Marantz. C'est exactement pour ça que je n'ai pas pris le 550 à 1699e neuf sur des sites allemands. Cambridge aussi avait sorti 2 ampli HC CXR 120 ET 200 avec pas mal de bugs aussi malgre leur nombreuses qualité acoustique
NAD : Ça sonne sans doute bien, mais trop de bugs non résolus longtemps apres la sortie, et la fabrication plastoc/cheap, m’a poussé à regarder ailleurs Pareil
Denon/Marantz : Le choix le plus équilibré, pour des appareils toujours à jour sur les nouvelles fonctionnalités dans le monde du HC. Audissey XT32 en calibration, ils sont parfaits si on les aide d’un ampli de puissance.Là je te lis et en prends note
Tu as fait un super résumé et tu aides pas mal de forumeurs j'en suis sur avec ton excellente analyse.
Au final pour rester dans nos échanges et vos conseils en remplacement de mon ampli Pioneer LX76 qui ne sera sans doute pas rentablement reparable, une association Denon X4500H avec soit un parasound A23+ ou ce fameux rotel 1582 (en attente de ton avis ) plutôt qu'un hifi bypass (Primare I15 prisma au même prix un bloc) pour aider ces focal 826W en les rendant aussi plus douce niveau aigus?
- jupal
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