OPA1656

» 19 Jan 2022 11:52

Bonjour,

sinon concernant le condensateur d'entrée, j'ai fait une simulation TINA et en baissant la valeur du condo de 10UF à 1UF, la coupure dans les basses fréquence reste raisonnable : -1.5db à 10HZ.

Passer à 1UF me permet de mettre un petit condo WIMA MKS au lieu du CMS pourri.

» 19 Jan 2022 22:13

Bonsoir

J'ai simulé rapidement ton schéma dans Tina. Le taux de disto simulé est de 0.0003% à 1kHz avec un NE5534. Il est intéressant également de simuler le bruit total (fonction noise analysis) en modifiant la valeur des résistances d'entrée et de contre réaction, tout en gardant le même rapport entre elles. Cela illustrera nos dires précédents.

» 20 Jan 2022 0:18

Salut,

bon déjà le résultat est plutôt bon

.

Mais ce qui m'intéresse est de savoir comment tu as obtenu ce résultat car moi j'obtiens des chiffres délirants !

» 20 Jan 2022 0:32

ok je viens de comprendre mon erreur : j'avais injecté un signal carré à 50HZ. Les chiffres obtenus avec la transformation de fourrier étaient aberrants.
En injectant un sinus à 1khz, j'obtient des chiffres plus raisonnables

» 20 Jan 2022 20:11

Voilà

Le paramétrage fenêtre de dialogue" analysis fourier":
sampling start time: 100ms (par exemple, pour supprimer l'échantillon aux conditions initiales)
Base frequency: idem que ton générateur (1kHz par exemple)
Number of sample: le maxi
Number of harmonics: au choix, en général 8 mini
Format; au choix
Output: sectionner le voltage pin de sortie

» 20 Jan 2022 20:29

Sinon, le condo critique pour fixer Fc est le 1u en sortie, pas celui en entrée.

» 20 Jan 2022 22:23

Salut fiscal,

je tenais vraiment à te remercier pour ton implication et ton aide.

Oui j'ai découvert mon erreur concernant le calcul de la THD. J'ai injecté un signal triangulaire de 1khz et donc le niveau de bruit était abberant.

En simulation, le condo d'entrée joue sur la coupure FC : plus il est petit et plus ca coupe haut. Je pense que le condo + le potentiomètre ( résistance reliée à la masse) forme un filtre passe haut.

Sinon toujours en simulation, le meilleur résultat est obtenu avec des AOP JFET type OPA2134, OPA1642.
Le OPA1612 et OPA1656 sont moins bons. Pour ce dernier, le bruit remonte dans les basses fréquences.

» 21 Jan 2022 13:23

jalhoucine a écrit:J'ai mis au propre l'étage de gain du préamplificateur :

Je ne connais pas les valeurs de C2 et C7 ( il faudrait les dessouder)

Actuellement il y a un NE5532 comme AOP.

Le Vout va vers un buffer CF à tube.

Il n y a pas de résistance en sortie de l'AOP

Cet étage de gain est un classique , simple et efficace.

Je pense qu'un OPA2134 a entrée JFET pourrait être meilleur qu'un NE5532.

J'aimerai virer le condo d'entrée de 10uF car il s'agit d'un céramique CMS en plein sur le trajet du signal.
Au mesure et en simulation , le DC offset est quasi nul et le condo de 1UF en sortie protège bien en cas de soucis.

Sympa
c'est le schema du douk audio P1 que tu tente de faire ici?

» 21 Jan 2022 19:43

bernard7676 a écrit:
Sympa
c'est le schema du douk audio P1 que tu tente de faire ici?

Oui c'est l'étage de gain du Douk P1

» 21 Jan 2022 23:05

Bonsoir

Effectivement le bruit est plus élevé avec les 1612 et 1656. En simulation tout au moins. Mais les résultats avec le NE5534 rivalisent avec les autres. Les simulations de THD sont également très similaires avec cet AOP versus les meilleurs. Ceci montre que le "vieux" NE5534 reste un AOP qui tient la route.
Il faut toutefois garder raison vis à vis des simulations, qui considèrent toutes choses par ailleurs parfaites. Ce qui n'est pas le cas dans la réalité.
Les meilleures simulations donnent des niveaux de bruits inférieurs à 10µv sur la bande de fréquence audio. Dans toutes mes meilleures réalisations, lorsque je mesure un bruit moyen < à 100µV, je suis très satisfait.
je ne suis sans doute pas une référence, mais c'est juste pour donner une idée relative de ce que l'on obtient en vrai versus les simulations en conditions parfaites.
Bref, tout ceci pour dire qu'il est plus important de se soucier de la qualité du routage, de la disposition des composants autour des IC à forte impédance d'entrée, du routage des masses, du bon découplage d'alim,... qui sont à eux seuls des vecteurs prépondérants aux bruits.
Par exemple, essaie de diviser par 10 les valeurs de résistances d'entrée et de CR, et mesure la différence de bruit.
C'est un parcours initiatique que je t'envie...

» 22 Jan 2022 1:19

Salut fiscal,

oui le Ne5534 est un très bon AOP qui n'a pas à rougir face au AOP à la mode.
Le prb c'est que c'est une AOP simple donc non compatible avec l'étage de gain de mon préamp.
Le NE5532 , version double du NE5534 est beaucoup moins bon, du moins la version TI. Celle de ONSEMI a l'air de meilleur qualité.

Je vais essayer de diminuer les valeurs de résistances , voir même augmenter le gain de l'AOP de 2 à 5 .

Sinon, comment mesures tu le niveau de bruit in situ de ton appareil? Avec un oscilloscope ou avec la carte son de ton PC?

» 22 Jan 2022 10:16

Bonjour

Pour mesurer le bruit il faut un oscilloscope de précision ou un audio analyser. C'est très cher (plusieurs milliers d'euros).
J'utilise donc une carte son externe faible bruit (tascam US1x2HR 110€) associée au logiciel Virtins Technology (me souviens plus du prix de la licence pro, mais c'est de l'ordre de 100/200 € suivant les options, la version basique est gratuite je crois).
La carte du PC n'est en général pas suffisamment précise pour faire de telles mesures. Les bonnes cartes son externes sont courantes, l'inconvénient est qu'elles sont limitées en bande de fréquence. Il est donc nécessaire de compléter l'arsenal par un oscilloscope, pour vérifier ce qui se passe dans les hautes fréquences (ne serait-ce que pour vérifier l'absence d'oscillations parasites qui peuvent se produire à très haute fréquence).

» 22 Jan 2022 11:05

Bonjour,

je n'ai pas le matériel pour faire une mesure précise du bruit. Je me contenterai de la simulation et de l'écoute.

J'ai bien envie de tester l'OPA1642 dans un premier temps.

Sinon j'ai trouvé un super article ( un peu technique quand même) parlant de ce sujet :

https://on5vl.org/download/9637/

A la fin il y a des exemples , notamment des simulations sur LTSPICE

» 22 Jan 2022 13:56

en simulation, avec un potentiomètre de 10k , R1=1k et R2=5k , le gain est presque identique au circuit original.

Par contre il faut virer le condensateur d'entrée sinon la coupure dans les basses fréquences sera trop haute.

J'ai mesuré le DC à l'entrée et la sortie du circuit et il est quasi nul. Je pense donc que je peux virer le condo d'entrée qui ne sera plus utile avec un OPA JFET .

» 22 Jan 2022 17:17

Par contre il faut virer le condensateur d'entrée sinon la coupure dans les basses fréquences sera trop haute.

J'ai mesuré le DC à l'entrée et la sortie du circuit et il est quasi nul. Je pense donc que je peux virer le condo d'entrée qui ne sera plus utile avec un OPA JFET .

C'est la résistance d'entrée qui domine. La fréquence de coupure d'entrée est inférieure à 1Hz. La capa est utile pour découpler la composante continue d'entrée susceptible d'être transmise par le montage qui précède.