LeSUB HCFR (Tous les détails en page 1)

[Agnostic1er]

Bravo Thierry G. et RealZack pour vos très belles réas!
@RealZack: si le caisson est coupé comme doit l'être un "vrai" sub, à savoir avant environ 80Hz avec une pente correcte, aucune vibration de parois ne devrait se produire; IntenseEleven peut-il confirmer?

[RealZack]

j'ai bien le crossover a 80hz, mais surtout film quand ça tape fort d'un coup, c'est tout le caisson qui sauté en fait

Après en vrai, j'ai des vibrations que je ne saurai identifier la cause, sur des titres comme par exemple bad guy de billie eilish, je me demande meme si ça vient pas du titre en lui meme, car meme au casque la fin est ....

[Agnostic1er]

Bon, 80Hz à pente douce c'est pas impossible que le caisson commence à vibrer, mais qu'il "saute" alors là je ne comprends pas... Tu as la version cubique ou panneau?

[RealZack]

pour sauter il saute,

je me rappel le setup initial donc sol en carrelage, le pied en bois et le caisson posé dessus sur le film aquaman.

Pour ceux que ça parle y a une scene avec une énorme tempete, j'entendais le bois claquer sous les vibrations.

crossover a 80hz les niveaux sont calibré via audissey (pas d'equalisation de sub sur ma version d'audissey).

Possible que ce soit le setup de l'ampli intégré ?

PS : version cubique, c'est le noir de la page précédente

J'avais remonté ce soucis page 76 et 77 déjà a l'époque

[Esscobar]

Astuce

Poser le caisson sur un morceau de sous-couche de parquet ou autre matériaux amortissant type caoutchouc ou silicone. et s'il bouge toujours, suffit de lui placer en plus sur la tête une plaque de marbre

[Agnostic1er]

pour sauter il saute,

je me rappel le setup initial donc sol en carrelage, le pied en bois et le caisson posé dessus sur le film aquaman.

Pour ceux que ça parle y a une scene avec une énorme tempete, j'entendais le bois claquer sous les vibrations.

crossover a 80hz les niveaux sont calibré via audissey (pas d'equalisation de sub sur ma version d'audissey).

Possible que ce soit le setup de l'ampli intégré ?

PS : version cubique, c'est le noir de la page précédente

J'avais remonté ce soucis page 76 et 77 déjà a l'époque

Un peu de physique basique: les vibrations de paroi sont directement dépendantes des ondes stationnaires qui s'établissent au sein de la structure, lesquelles sont directement dépendantes de ses dimensions; la plus grande longueur interne du caisson cubique est de 58cm, la fréquence fondamentale de l'onde stationnaire est de [343/0.58] / 2, soit environ 300Hz, puis ses harmoniques: 600, 900Hz etc.
Ce qui veut dire que le caisson ne peut pas se mettre à vibrer tant qu'une fréquence d'au moins 300Hz ne soit reproduite par le système de hps. Un passe-bas réglé sur le 80Hz, à pente très douce de 6dB/oct perdra environ 11dB à 300Hz, perte insuffisante pour que le caisson ne vibre pas. Le SUBhcfr a été prévu pour être utilisé en "vrai" sub, càd pour compléter la bande passante d'enceintes HC ou hifi, donc sous environ 50Hz. Sinon, il faut doubler ses parois et/ou les alourdir/amortir comme proposé par Esscobar. A noter que tous les caissons commercialisés sont soumis aux mêmes contraintes.
NB: lors des démos du SUBhcfr à Mulhouse, tout autant que chez IntenseEleven, je ne me rappelle pas avoir remarqué qu'il se baladait.

[RealZack]

Alors du coup je dois faire quoi ? Régler le crossover a 50hz ?

Celui d'intenseEleven était pas sur des pieds en acier solidaire du caisson ? Pour moi ça résout déjà une partie du problème si y a des tampons antidéparant entre le pied et le sol.

Ce que je constate sur le mien c'est qu'il se balladait sur son support en bois (celui qui ressemble a une palette), cette conception faut comprendre que c'est deux bouts de boits juste posé sans aucune solidarisation, deux surfaces horizontales parfaitement lisse et du coup ça glisse

Avant d'avoir ajouté de l'isolant comme j'ai fait et montré sur les pages précédentes, lesub bougeait sur sa base oui.

Donc je comprends la théorie mais du coup si j'ai un problème j'aimerai comprendre pourquoi pour le résoudre

[IntenseEleven]

De mémoire le crossover est réglé sur 25Hz

Initialement il y avait des pieds en acier mais j'ai modifier cela





A noter que j'ai les deux caissons sur des tampons antidérapant (sans tampons ils se promènent effectivement)

[RealZack]

25 ?

Alors on parle peut etre pas de la meme chose, je parle de la fréquence de transition entre les enceintes HC et le sub réglé sur mon ampli HC.

Aujourd'hui je l'ai mis a 80hz, donc le sub prends le relais a 80 et en dessous des enceintes HC

[IntenseEleven]

Effectivement j'avais mal saisi, j'avais le cut off en tête

[IntenseEleven]

Alors du coup je dois faire quoi ? Régler le crossover a 50hz ?

Ce que je constate sur le mien c'est qu'il se balladait sur son support en bois (celui qui ressemble a une palette), cette conception faut comprendre que c'est deux bouts de boits juste posé sans aucune solidarisation, deux surfaces horizontales parfaitement lisse et du coup ça glisse

Tu pourrais me faire une photo de cette zone ? (support en bois)

Je n'a pas réglé le pass bas dans le DSP du plate-amp, je laisse l'ampli HC s'en occuper.
Le pass haut lui est chargé dans le DSP du plate-amp par sécurité pour éviter de cramer les HPs

Dans ma configuration HC les caissons reçoivent uniquement le signal du canal LFE (aucun retour de fréquences des autres enceintes se trouvant sous 40Hz par exemple). Le canal LFE à une plage de fréquence comprise en 3–120 Hz et mes enceintes frontales sont configurées en large

Les 2 caissons sont posés sur 4 petits carrés en silicone et ils ne se déplacent absolument plus maintenant (je vais tout de même tester bad guy du coup pour voir )

[Agnostic1er]

@RealZack: je ne conçois que difficilement le fait de devoir faire reproduire le 80Hz par un caisson sub en utilisation hifi, sauf à l'utiliser avec des satellites de volume réduit qui ne peuvent reproduire cette fréquence avec suffisamment de puissance; mais, même dans ce cas, perso je règlerais le passe-bas du sub avec une pente d'au moins 18dB, voire 24.
En utilisation HC, je conçois qu'on veuille envoyer du lourd vers 60/70Hz. Mais, dans ce cas, faire attention à ne pas dépasser le x-mech des HPs, à le poser sur du mou et alourdir le caisson de façon conséquente avec une dalle de pierre ou autre (plus c'est lourd, moins il se déplacera).
Je rappelle que ce sub a été conçu pour optimiser la descente dans le sous-grave par rapport à son volume, la puissance injectée et son coût. Nous ne voulions pas créer un énième caisson clos avec un 38cm à très grande élongation, ampli hyper puissant et fort boost comme il y en a foison dans le commerce.

[Thierry G.]

Bravo Thierry G. et RealZack pour vos très belles réas!
@RealZack: si le caisson est coupé comme doit l'être un "vrai" sub, à savoir avant environ 80Hz avec une pente correcte, aucune vibration de parois ne devrait se produire; IntenseEleven peut-il confirmer?

Bonjour Agnostic,

Merci pour vos remarques.
Ca y est, j'ai reçu mes composants en reliquat, arrivée pendant mes vacances :

La commande datait de mi-octobre 2021.... purée.
Proto en essai, étage d'amplification en tension OK, ça marche
A bientôt.

[Thierry G.]

Effectivement j'avais mal saisi, j'avais le cut off en tête

Salut Intense,

Quelle est la pente du passe-haut?
En te remerciant.
T.

[coset78BB]

Bonjour
J espères ne pas être trop out ..
Un ami étant nul en finition et ayant des soucis de Waf a juste évidé ( le fond bas et arrière ) d'un confiturier acheté d occasion pour y planquer son sub. Il a juste coller la porte. Les prix sont raisonnables entre 100 et 400 euros MEME EN NEUF.
Il suffit juste de trouver plus grand que LE SUB.