Identifier la source d'un grésillement dans mon installation

[syber]

Ceci étant, ce type de retour est très instructif.

[haskil]

Ouf super, plus de peur que de mal

Ca arrive hélas, que lors d'une mise à jour logicielle, la migration des paramètres (notamment quand il y a des nouveautés introduites) se passe pas top top et entraine un bug.
Bon sur ce type d'appareil où la config n'est pas trop longue à refaire, ça peut passer (genre si le support demande de réinitialiser tout windows là pour moi c'est no go! )

Comme plusieurs ici le rappellent régulièrement, la transmission numérique (ici par câble coaxial) est conçue à la base de telle sorte que le câble n'a pas d'influence sur les caractéristiques du son.
Ou alors le câble a vraiment un gros défaut (ou est très long), et on a des coupures audibles très désagréables. Mais en aucun cas cela peut altérer la courbe de réponse, la dynamique, ou que sais-je encore.
On peut concevoir cela dans le monde analogique, mais sa transposition au monde numérique est une incompréhension de comment le son est codé en numérique (et le mythe est entretenu par des marques qui peuvent ainsi vendre à prix d'or des câbles).

ON ne saurait mieux dire.

Et c'est intéressant pour le DAC : même si celui du Node n'est pas folichon par rapport à ce qu'il pourrait être pour le même prix, il est intéressant de voir qu'on a là une différence qui peut être un cas d'école intéressant...

[ssebs]

Ouf super, plus de peur que de mal

Ca arrive hélas, que lors d'une mise à jour logicielle, la migration des paramètres (notamment quand il y a des nouveautés introduites) se passe pas top top et entraine un bug.
Bon sur ce type d'appareil où la config n'est pas trop longue à refaire, ça peut passer (genre si le support demande de réinitialiser tout windows là pour moi c'est no go! )

Comme plusieurs ici le rappellent régulièrement, la transmission numérique (ici par câble coaxial) est conçue à la base de telle sorte que le câble n'a pas d'influence sur les caractéristiques du son.
Ou alors le câble a vraiment un gros défaut (ou est très long), et on a des coupures audibles très désagréables. Mais en aucun cas cela peut altérer la courbe de réponse, la dynamique, ou que sais-je encore.
On peut concevoir cela dans le monde analogique, mais sa transposition au monde numérique est une incompréhension de comment le son est codé en numérique (et le mythe est entretenu par des marques qui peuvent ainsi vendre à prix d'or des câbles).

ON ne saurait mieux dire.

Et c'est intéressant pour le DAC : même si celui du Node n'est pas folichon par rapport à ce qu'il pourrait être pour le même prix, il est intéressant de voir qu'on a là une différence qui peut être un cas d'école intéressant...

Tu fais référence à la préférence du dac de l'ampli pour le son?

Je viens de regarder, le node utilise un TI PCM5242, alors que l'ampli SA20 un sabre ESS9038K2M

[haskil]

ON ne saurait mieux dire.

Et c'est intéressant pour le DAC : même si celui du Node n'est pas folichon par rapport à ce qu'il pourrait être pour le même prix, il est intéressant de voir qu'on a là une différence qui peut être un cas d'école intéressant...

Tu fais référence à la préférence du dac de l'ampli pour le son?

Je viens de regarder, le node utilise un TI PCM5242, alors que l'ampli SA20 un sabre ESS9038K2M

La puce du DAC est une chose, sa mise en oeuvre au sein d'un circuit en est une autre : en fait, je parlais donc plutôt de ça pour le Node qui a été mesuré d'une façon qui pourrait bien expliquer qu'en certains cas il puisse sonner moins bien sur ses sorties analogique que relié à un DAC via ses sorties numériques...

Cet ampli Arcam SA 20 est d'ailleurs intéressant : il utilise la classe G pour son amplification, donc avec des rails d'alimentation qui se "mettent en marche" selon la demande de puissance : d'où un rendement très important et une température de fonctionnement réduite pour la puissance et donc des radiateurs moins gros pour un ampli qui peut quand même débiter 150 watts sous 4 ohms et pèse 9,2 kg.

Cabasse utilisait cette classe pour ses amplificateurs : elle permet d'avoir une puissance importante dans un boitier très petit sans sacrifier aucunement la qualité.

[ssebs]

Oui, à voir si le dac a été implémenté en respectant les specs du fabricant, avec quelle alim (risque de parasites ou pas... Dans les tests d'Amir on voit encore parfois des fréquences liées à des harmoniques du secteur )

J'ai vu en effet quand j'avais regardé la doc de cet ampli qu'il était en classe G; je ne connaissais pas cette mise en oeuvre, très intéressant comme principe

[Rubix]

En ce qui concerne la comparaison des DAC, je suis loin d'être un spécialiste mais à mes oreilles j'ai quand même l'impression que celui de l'ampli apporte un peu plus de clarté, ce qui me convient mieux. Je ne sais d'ailleurs pas laquelle de ces 2 puces est supposée être la meilleure sur le papier ?

Pour revenir à mon problème initial, ma joie fut de courte durée car en reconfiguration le node, les bruits parasites sont réapparus. J'ai cette fois-ci pu identifier exactement le problème puisque c'est en activant la fonction "reconnaissance automatique" liée à l'entrée HDMI que les bruits sont revenus. J'ai essayé en changeant de câble, et en le retirant, et les bruits parasites apparaissent/disparaissent systématiquement en activant/désactivant cette foutue fonction dont j'ai absolument besoin.
Je vais donc contacter le magasin pour leur demander si ils ont déjà entendu ce type de dysfonctionnement, et pour faire une demande de prise en garantie.

[ssebs]

En ce qui concerne la comparaison des DAC, je suis loin d'être un spécialiste mais à mes oreilles j'ai quand même l'impression que celui de l'ampli apporte un peu plus de clarté, ce qui me convient mieux. Je ne sais d'ailleurs pas laquelle de ces 2 puces est supposée être la meilleure sur le papier ?

Pour revenir à mon problème initial, ma joie fut de courte durée car en reconfiguration le node, les bruits parasites sont réapparus. J'ai cette fois-ci pu identifier exactement le problème puisque c'est en activant la fonction "reconnaissance automatique" liée à l'entrée HDMI que les bruits sont revenus. J'ai essayé en changeant de câble, et en le retirant, et les bruits parasites apparaissent/disparaissent systématiquement en activant/désactivant cette foutue fonction dont j'ai absolument besoin.
Je vais donc contacter le magasin pour leur demander si ils ont déjà entendu ce type de dysfonctionnement, et pour faire une demande de prise en garantie.

Elle fait quoi cette fonction de "reconnaissance automatique"?
Dingue qu'une option concernant l'hdmi mette la grouille sur le streaming depuis le réseau...

[Rubix]

Cette fonction permet au Node de basculer automatiquement sur la source HDMI lorsqu'il détecte du son. C'est incontestablement une fonction qui améliore l'ergonomie de l'ensemble. Dans mon cas, çà évite à madame et aux enfants de devoir manipuler le Node et/ou l'appli Bluos lorsqu'ils allument la TV.

[Rubix]

Salut à tous,

!!! SUITE et FIN de l'histoire !!!

Le Node est revenu du SAV, accompagné d'un rapport stipulant qu'ils n'ont pas constaté l'anomalie et qu'ils conseillent de vérifier les branchements.

De retour à la maison, je branche le Node sur mon installation secondaire, que j'ai acquis entre-temps pour équipé mon bureau, et je ne constate effectivement rien d'anormal.. !?

Je rebranche ensuite le Node au salon, sur ma bonne installation, et je constate à nouveau le problème. Cette fois-ci c'est bon, je commence à comprendre, çà ne peut venir que de l'ampli.. Je décide donc d'installer l'ampli du bureau à la place de celui du salon, et je constate à nouveau le problème.. !?

Après un peu de réflexion, j'ai essayé de brancher l'alimentation du Node sur une autre prise et là plus de problème !

Le Node était alimenté via un multi-prise sur lequel était branché plusieurs appareils (ampli, switch, lecteur CD, routeur...), dont un transfo qui grésillait un peu et que je soupçonne d'être la cause du problème. Après avoir débranché puis rebranché ce transfo, le problème n'est plus jamais réapparu. Dans le doute, j'ai déplacé ce transfo sur un autre multiprise et là çà refonctionne normalement,

Mes conclusions :
1. Si j'avais eu une installation secondaire dès le début, j'aurais pu identifier le problème rapidement (si vous cherchiez un argument pour vous faire plaisir, en voilà un...)
2. Si j'avais soigner le coté installation de mon installation, çà ne serait sans doute jamais arrivé

Merci à ceux qui auront essayer de m'aider

[job31]

Enrichissant retour.
Pour ma part j’ai mis un "de-noiser" sur ma multiprise, payé 31€ en Chine, j’ai eu un gros gain de définition sonore.
Peut être à essayer chez toi également si ton node est sensible au bruit.

[ssebs]

Hé bé, quelle histoire, heureusement enfin résolue

C'était quoi le transfo qui "grésillait"? Je suppose que c'était un bruit audible émis par le transfo lui-même?
Moi j'ai par ex l'alim à découpage de mon laptop qui fait un léger bruit (plus lorsque le laptop est chargé, et donc que le transfo ne fournit pas grand chose comme courant), mais c'est plutôt un sifflement, c'est une fréquence vraiment aiguë.

Est-ce que cela pouvait être un faux contact, le transfo étant mal enfiché, ou bien les contacts de sa fiche (ou de la multiprise) étaient un peu oxydés?

C'est sûr que lorsqu'on branche plein d'appareils sur la même prise (j'ai le cas moi-même, mais avec un filtre pour les appareils audio "critiques"), il y a plus de risques qu'une alim mette du bazar (sachant qu'en théorie du matos conçu convenablement devrait lui-même filtrer correctement son alimentation).

[haskil]

Salut à tous,

!!! SUITE et FIN de l'histoire !!!

Le Node est revenu du SAV, accompagné d'un rapport stipulant qu'ils n'ont pas constaté l'anomalie et qu'ils conseillent de vérifier les branchements.

De retour à la maison, je branche le Node sur mon installation secondaire, que j'ai acquis entre-temps pour équipé mon bureau, et je ne constate effectivement rien d'anormal.. !?

Je rebranche ensuite le Node au salon, sur ma bonne installation, et je constate à nouveau le problème. Cette fois-ci c'est bon, je commence à comprendre, çà ne peut venir que de l'ampli.. Je décide donc d'installer l'ampli du bureau à la place de celui du salon, et je constate à nouveau le problème.. !?

Après un peu de réflexion, j'ai essayé de brancher l'alimentation du Node sur une autre prise et là plus de problème !

Le Node était alimenté via un multi-prise sur lequel était branché plusieurs appareils (ampli, switch, lecteur CD, routeur...), dont un transfo qui grésillait un peu et que je soupçonne d'être la cause du problème. Après avoir débranché puis rebranché ce transfo, le problème n'est plus jamais réapparu. Dans le doute, j'ai déplacé ce transfo sur un autre multiprise et là çà refonctionne normalement,

Mes conclusions :
1. Si j'avais eu une installation secondaire dès le début, j'aurais pu identifier le problème rapidement (si vous cherchiez un argument pour vous faire plaisir, en voilà un...)
2. Si j'avais soigner le coté installation de mon installation, çà ne serait sans doute jamais arrivé

Merci à ceux qui auront essayer de m'aider

Donc ce que tu entendais c'est le ronronneent caractéristique d'un transformateur torique puissant qui sature en présence du peu de courant continu présent dans le courant secteur et que ton petit transfo pourri connecté sur la barrete renvoyait dans la barrette...

C'est malheureusement fréquent : il faudrait juste que tu investisses dans un CD blocker : c'est peu cher et totalement efficace... Un ont de diodes et une paire de condensateur têtes bêche sur la phase ou sur le neutre...

[ssebs]

@haskil: cela voudrait donc dire que les 2 amplis testés sont à transfo torique?
Et qu'aucun des deux n'a ce filtrage, ce n'est pas implémenté dans les amplis de façon "standard" (je crois qu'il y a déjà eu des échanges à propos de ce risque des transfos toroïdaux, je ne me rappelle plus des détails sur ce qui est fait dans les "implémentations"...)?

[edit] pour le détail de schéma, j'ai trouvé par exemple ce post: post180478173.html#p180478173 (2 posts en dessous tu avais aussi partagé haskil)

[Rubix]

Le bruit que j'entendais provenait bien des enceintes, je n'avais jamais constaté le grésillement du transfo avant de mettre mon oreille dessus il y a quelques jours.

Je n'ai pas le fin mot de l'histoire mais ce que je sais c'est qu'en déplaçant le transfo de ma box sur un autre multiprise, le problème a disparu. Pour moi il n'y a pas de faux contact ou de branchement boiteux. Lorsque j'aurai un peu plus de temps et d'énergie, je me renseignerai sur les "de-noiser" et "CD blocker" que vous conseillez (merci pour çà ).

[haskil]

@haskil: cela voudrait donc dire que les 2 amplis testés sont à transfo torique?
Et qu'aucun des deux n'a ce filtrage, ce n'est pas implémenté dans les amplis de façon "standard" (je crois qu'il y a déjà eu des échanges à propos de ce risque des transfos toroïdaux, je ne me rappelle plus des détails sur ce qui est fait dans les "implémentations"...)?

[edit] pour le détail de schéma, j'ai trouvé par exemple ce post: post180478173.html#p180478173 (2 posts en dessous tu avais aussi partagé haskil)

Malheureusement, ce filtre anti DC n'est pas implanté en standard dans tous les amplis ayant un transformateur torique d'alimentation...

Oui j'ai donné plusieurs fois le schéma sur HCFR depuis des années et des années.