leben cs 300x......

[yijing]

[Thierrydu95]

Avec le leben300x il y aurait le acoustic master pièce am 201 ken pensé vous?

[YvesF33]

Ma petite expérience du Leben...
J'ai acheté un 2*12wt avec lampes Mullard en 2006 à 2300 euros chez Chouk, pour driver des Rogers Studio 1A de 89 DB. J'ai passé plusieurs autres amplis en test pendant plus de 2 heures chez lui, jusqu'à des 2*300 watts électronique à plus de 3000 euros. Nous étions venus à 3, de l'avis général, aucun autre n'arrivait à sa cheville, et pas seulement en musicalité. Le plus curieux était que malgré sa faible puissance, c'était le seul à être à l'aise, à restituer des montées en puissance naturelle sans agressivité, comme si les Rodgers ne fonctionnait qu'avec un ampli à lampe... J'aurai dû avoir la présence d'esprit de tester d'autres amplis à lampe pour comparer, un Jadis par exemple. A l'usage, les Mullard se sont révélées fragiles, et j'ai dû changer les tubes 1,5 ans après, en 2008, avec un usage qui me semblait pour autant assez peu intensif. Chouk me raconte que le distributeur propose un kit pour le transformer en 2*15 wt avec des SOFTEC, opération qui m'a couté 500 euros et que je ne regrette pas. Les SOFTEC apporte une aisance supérieure et plus de dynamique qui convient bien au Rodgers, peut être au détriment des timbres, mais rien de très marquant. J'ai fait changé à nouveau les SOFTEC en 2014, et dû faire réparer les grésillements importants que faisait les potards (volume, loudness, balance), grésillements qui ont été bien réduits mais qui persistent toujours. Je dispose depuis peu d'une pièce dédiée de 28 m2 avec des murs en pierre et une grande baie vitrée, je lui ai associé un DAC ABACUS (première version achetée en occasion) pour mettre ma source à niveau. Du coup, je n'ai plus vraiment de critique ou de petite frustration, ça marche du tonnerre, les basses qui manquaient un peu sont très présentes, les aigus qui pouvaient être un peu agressif sur les montées en puissances des grands orchestres symphoniques deviennent justes. Je compte passer en dématérialiser et en profiter pour améliorer ma source (CD REGA Appolo R) en passant à un streamer autour de 2000 euros (Waversa Wstreamer 2, Wattson Emerson Digital, Lindemann Limetree Bridge II avec alim), pour peut être quelques gains, en spacialisation, en dynamique, en précision, en richesse. Tout ceci pour dire que, bien que cela marche déjà très bien, j'ai le sentiment de ne pas avoir encore touché les limites de mon système et de ce Leben, ma source étant sans doute un peu le maillon faible.
Dernièrement, le spécialiste HIFI bordelais (qui m'a revendu l'Abacus) m'a fait l'article pour un ampli à lampe chinois de 2*80 wt qu'il bradait, un LINE MAGNETIC, en m'indiquant que les Rodgers serait bien plus à l'aise avec plus de puissance. Il a cependant refusé que l'on fasse un test de comparaison, ce qui prouve qu'il n'en était pas si sûr... En consultant les forum, il me semble avoir compris que j'ai bien fait de ne pas l'écouter, les EL34 sont certes plus puissantes, mais avec des qualités musicales bien inférieures aux EL84.

[wuwei]

les EL34 sont certes plus puissantes, mais avec des qualités musicales bien inférieures aux EL84.

En résumant.. plus je pédale moins vite..moins j‘avance plus vite…

[52gege]

Salut,
Je possède un Leben CS300XS de 2x15w avec des tubes NOS depuis des années et c'est excellent sur des Klipsch cornwall 3

[lolo77]

Ma petite expérience du Leben...

Bonjoru Yves
Si tu es content du leben, vieux vaut chercher à optimiser les tubes parce que les SOVTEK, c'est quand même pas ce qu'il y a de mieux
investi plutot sur la source demat, avec serveur/transport 432EVO par exemple pour compléter ton systeme .
le mien est un des premiers vendu en France il y a 25 ans et il marche super bien. Et je suis surpris souvent par sa capacité à driver des enceintes à 83/86db de rendement

[mroboto]

Ma petite expérience du Leben...

Bonjoru Yves
Si tu es content du leben, vieux vaut chercher à optimiser les tubes parce que les SOVTEK, c'est quand même pas ce qu'il y a de mieux
investi plutot sur la source demat, avec serveur/transport 432EVO par exemple pour compléter ton systeme .
le mien est un des premiers vendu en France il y a 25 ans et il marche super bien. Et je suis surpris souvent par sa capacité à driver des enceintes à 83/86db de rendement

Les 6P14P-EV / ER c'est excellent, quand ils sont bien matchés, les ER consomment plus en chauffage, mais j'ai les EV qui sont sur mon Raphaelite Push Pull EL84 - 12AX7 - 5Y3 et ça tient encore après 13 ans, les Sovtek sont des copies peut être, des 6P14P, et les EL84M des EV.

Ça tient encore après 13 ans, mais le Raphaelite est conçu en sorte que ça a été facile d'ajouter un thermistor 120 ohms sur le HV, en plus d'un en entrée, en plus du Buffer/Rectifier 5Y3, (Qui sert plus de buffer puis que rectifié par diodes avant condensateur avant tube, résistance 10W 100 ohms, et condensateur ensuite... pour des raisons de sécurité peut être les diodes, (Comme une Diode MOD sur un rectifier) en plus du son ça prend 45 secondes à une minute à l'allumer complètement.

J'écoute plusieurs autres amplis en rotation, mais j'ai donné relativement beauoup d'heures à ces 6P14P-EV en 13 ans, peut être 30,000 heures ou plus.

[52gege]

Sur mon Leben j'ai changé les Sovtek par des tubes NOS

Pour le préampli des Philips Dario Miniwatt ECC83 de 1961
Pour l'ampli des Mazda Dario Miniwatt EL84 BQ1 de 1965

C'est vraiment meilleur que les Sovtek d'origine sur cet ampli

[mroboto]

Pour les 12AX7 j'utilise des RCA Long Black Plates

J'ai un quad de 6BQ5 Sylvania Black plates (Rebranded Baldwin), pas écoutés encore, ça fait au moins 10 ans qu'ils sont dans le carton.

[YvesF33]

Salut,
Je possède un Leben CS300XS de 2x15w avec des tubes NOS depuis des années et c'est excellent sur des Klipsch cornwall 3

Merci de ta réponse GEGE. Au prochain changement des tubes, je passerai surement sur d'autres que les SOFTEK, histoire d'en faire l'expérience par moi-même. Pour autant, les SOVT>EK sont celles préconisées par le constructeur.

Il y a un tuto een anglais sur Youtube qui explique comment changer les lampes du Leben, et il est dit qu'il n'est pas nécéssaire de les appairer. Ceci me surprend un peu, mais si vous pouviez me le confirmer, cela veut-il dire vraiment qu'un BEOTIEN, sans aucun instrument de mesure, à l'aveugle, peut changer ses lampes. Ce serait génial, et moins couteux. Sur les choix de lampes possibles, il y a pas mal de retour d'expériences avec le Leben, il faudra que j'en fasse la liste pour vous les soumettre...

Le site du distributeur présente le Leben associé au préampli RS-28CX. Avez vous des expériences bénéfiques d'association du Leben avec un préampli, avec ce RS-28CX ?

Après, je suis favorable à améliorer un maillon faible, si le gain est évident, dès lors que c'est cohérent avec ce que l'on possède, sans vous emmener dans des folies budgétaires, ce dont je me refuse. Dans mon cas, le petit lecteur CD REGA Appolo R a longtemps été ma seule source, faute de pouvoir à l'époque disposer de plus de moyens, faute aussi d'avoir compris l'importance de la source sur le rendu général. J'ai profité d'une occasion l'année dernière avec le DAC Abacus, qui m'a fait faire un saut immense en utilisant l'entrée BNC (mieux que RCA). J'ai encore attendu plus d'un an avant de m'acheter un streamer sans DAC d'occasion (Pack SOtM sMS-200 Ultra Neo + sPS 500 + câble SOtM DC Statement + RJ45 + USB), avec les câbles, c'est déjà 2200 euros, neuf 3500. Je ne suis pas un acheteur impulsif , mais enceintes datent de 1988, le Leben de 2006.

[52gege]

Salut,
Je possède un Leben CS300XS de 2x15w avec des tubes NOS depuis des années et c'est excellent sur des Klipsch cornwall 3

Merci de ta réponse GEGE. Au prochain changement des tubes, je passerai surement sur d'autres que les SOFTEK, histoire d'en faire l'expérience par moi-même. Pour autant, les SOVT>EK sont celles préconisées par le constructeur.

Il y a un tuto een anglais sur Youtube qui explique comment changer les lampes du Leben, et il est dit qu'il n'est pas nécéssaire de les appairer. Ceci me surprend un peu, mais si vous pouviez me le confirmer, cela veut-il dire vraiment qu'un BEOTIEN, sans aucun instrument de mesure, à l'aveugle, peut changer ses lampes. Ce serait génial, et moins couteux. Sur les choix de lampes possibles, il y a pas mal de retour d'expériences avec le Leben, il faudra que j'en fasse la liste pour vous les soumettre...

Le site du distributeur présente le Leben associé au préampli RS-28CX. Avez vous des expériences bénéfiques d'association du Leben avec un préampli, avec ce RS-28CX ?

Après, je suis favorable à améliorer un maillon faible, si le gain est évident, dès lors que c'est cohérent avec ce que l'on possède, sans vous emmener dans des folies budgétaires, ce dont je me refuse. Dans mon cas, le petit lecteur CD REGA Appolo R a longtemps été ma seule source, faute de pouvoir à l'époque disposer de plus de moyens, faute aussi d'avoir compris l'importance de la source sur le rendu général. J'ai profité d'une occasion l'année dernière avec le DAC Abacus, qui m'a fait faire un saut immense en utilisant l'entrée BNC (mieux que RCA). J'ai encore attendu plus d'un an avant de m'acheter un streamer sans DAC d'occasion (Pack SOtM sMS-200 Ultra Neo + sPS 500 + câble SOtM DC Statement + RJ45 + USB), avec les câbles, c'est déjà 2200 euros, neuf 3500. Je ne suis pas un acheteur impulsif , mais enceintes datent de 1988, le Leben de 2006.

Les tubes que j'ai sont appairés je pense que c'est mieux d'avoir les valeurs entre les tubes le plus proche possible après il y a aussi sur le Leben le réglage du bias automatique

[YvesF33]

Ma petite expérience du Leben...

Bonjour Yves
Si tu es content du leben, vieux vaut chercher à optimiser les tubes parce que les SOVTEK, c'est quand même pas ce qu'il y a de mieux
investi plutot sur la source demat, avec serveur/transport 432EVO par exemple pour compléter ton systeme .
le mien est un des premiers vendu en France il y a 25 ans et il marche super bien. Et je suis surpris souvent par sa capacité à driver des enceintes à 83/86db de rendement

Merci LOLO,
Mon leben CS300X en MULLARD date de 2006. Par rapport à mon précédent ampli intégré, un EXPOSURE de 2X80watt de 1992, c'était le jour et la nuit sur tous les critères : fluidité, musicalité, timbres, aisance et tenu de grands ensembles symphoniques, présence sur le jazz et les petites formations. Le passage des MULLARD d'origine au SOVTEK doit dater de 2012 à l'occasion du troisième remplacement, avec une mise à jour proposé par A.Choukroun, et il me semble que l'étage de pré-amplification avait aussi été modifié, ou tout au moins les lampes. Le rendu SOVTEK/MULLARD était, dans mon souvenir, en faveur des SOVTEK, gain en dynamique et en tenue, légère perte sur le velouté des médium. Je pense que c'est dû au Rogers Studio 1A qui font 89 db, elle nécessite du courant, le LEBEN/SOVTEK délivre un peu plus de courant que le Leben/MOLLARD. La durée de vie des MULLARD étaient de 2/3 ans, pour les SOVTEK c'est 6/8 ans.

Me recommenderiez-vous de changer de lampe moi-même, ou de passer par un expert type DOCTEUR TUBE ?
Le tuto de démonstration du changement de tube du Leben sur youtube m'engage à essayer de le faire moi-même, et contient un modèle préconisé de tube.

Pour la DEMAT, j'ai finalement trouvé à bon prix sur le B..C... un Pack (SOtM sMS-200 Ultra Neo + sPS 500 + câble SOtM DC). Si l'on ajoute le DAC, les câbles, c'est un budget de 3200 (prix tarif actuel autour de 4950 Euros), que je trouve cohérent avec le tarif actuel du Leben, autour de 4500 avec la modulation.

[lolo77]

Les prix ont bien grimpé en 20 ans chez leben,mais comme la majorité des marques japonaises.

Tu peux t'adresser à Docteur tubes bien sûr.
Moi je me suis fourni ici pour le quad JJ EL84
https://www.jjtubes.eu/el84-6bq5-matche ... HED%20QUAD
pour les ECC83, ce sont des NOS Sylvania acheté chez Vintelec
https://www.vintelec.com/fr/3991-12ax7-sylv.html
Si ça peut t'aidr, je suis très heureux de ce mariage,le meilleur que j'ai fait sur le 300
maintenant je ne doute pas qu'il y ait d'autres solutions

[YvesF33]

Les prix ont bien grimpé en 20 ans chez leben,mais comme la majorité des marques japonaises.

Tu peux t'adresser à Docteur tubes bien sûr.
Moi je me suis fourni ici pour le quad JJ EL84
<span class="skimlinks-unlinked">https://www.jjtubes.eu/el84-6bq5-matched-quad?search=EL84%20MATCHED%20QUAD</span>
pour les ECC83, ce sont des NOS Sylvania acheté chez Vintelec
<span class="skimlinks-unlinked">https://www.vintelec.com/fr/3991-12ax7-sylv.html</span>
Si ça peut t'aidr, je suis très heureux de ce mariage,le meilleur que j'ai fait sur le 300
maintenant je ne doute pas qu'il y ait d'autres solutions

Merci, cela aide bien sur. Aviez vous les SOVTEK précédemment, et qu'y avez vous gagné et perdu à l'échange ?

Sur ce forum, les avis sont globalement à dire que les SOVTEK sont améliorables, sur d'autres, cela semble plus partagé.

En 2 minutes sur d'autres forum, voilà ce que je lis :
Le 300X: un 2x15w vendu avec le top des EL84: des Mullard anciennes,épuisé. Le 300XS, ajout du S pour SOVTEK.
Une au hasard : Les meilleurs résultats qu'on a eu sur le leben 300 c est effectivement des 5751 sylvania gold Brand ou Mazda chrome plate. Je les trouve plus ouverte mieux timbrées que les 5751 GE ou RCA, un ton en dessous. Et en puissance soit des EL84 Mazda ou des E84L RT (L, étant une version militarisée). Car les sovtek d origine sont rentre dedans et pas très raffinées.
Une seconde : La première impression est la sensation d’une belle mise en valeur de l’el84, avec ce que cela implique concernant ce tube: droit, timbrant juste, vif, rapide, tendu, sans être décharné pour autant. Le montage Sovtek d’origine semble sonner assez clair.

Mon commentaire : La réputation des MULLARD semblaient bien établies, pour autant mon 300X, transformé en XS avec des SOVTEK, donne un bilan global amélioré, même si le côté soyeux et velouté des MULLARD a été remplacé par plus de dynamisme, de vivacité, de basse, voir de présence. Il se peut aussi que le couplage avec des 5751 joue beaucoup.
Cela donne le sentiment qu'il ne faut peut être pas généralisé, les associations avec certaines enceintes peuvent être plus ou moins à l'avantage d'une combinaison. Sur les miennes, équivalente en construction au Spendor, il est certain que la dureté des SOVTEK les bouge mieux que les MULLARD, et ce point est presque un pré-requis.

Du coup, les autres combinaisons à succès, dont la vôtre, permettront t-elles de faire bouger autant mes enceintes, tout en gommant ces défauts ?