2021- Epson EH-LS11000 et EH-LS12000 (màj)

[minirama90]

J'ai utilisé le mode Cinéma pour les contenus en HDR au tout début, mais j'ai vite arrêté.
Alors certes le mode cinéma accentue le rendu HDR pour un effet waouh, mais au détriment d'une dérive colorimétrique importante. Même pas besoin de sonde pour s'en rendre compte, ça m'a déplu.
J'ai rapidement arrêté (en bout de 2 films) pour revenir en mode Naturel, ainsi j'ai le même rendu colorimétrique entre le SDR et le HDR, ce n'est pas choquant pour les yeux.
J'ai ensuite retouché ma courbe de gamma à la main pour un rendu visuel plaisant en HDR, et j'ai réglé les curseurs HDR et scène adaptive gamma pour mon installation.
(je n'ai pas eu besoin de la retoucher en SDR).

Après c'est du visuel chez moi, réglé avec mes yeux, des mires, et des films.
Je n'ai pas calibré mon projecteur à la sonde, et tant pis si ça en fait sursauter certains

Mon calibreur attitré , et reconnu , vient ce soir calibrer mon LS 12000, on va voir ce qu'il va me conseiller comme Mode, de toute façon, une fois calibré normalement on est dans les clous.....Il choisira le Mode qui sera le plus proche de l'idéal.....
Je pense que dans un premier temps je vais regarder du SDR, et je verrais ensuite si un HD FURY me permet de gérer l'HDR sans me prendre le choux, car quand j'entends autour de moi, que pour l'HDR y'en a qui ont fait une mémoire pour l'HDR10, une autre pour l'HDR10+, et une autre pour le DV, et une autre quand il pleut........ J'ai plutôt envie de me simplifier la vie.....Surtout qu'en plus ils changent des mémoires autant sur la source que le VP.....

En tout cas je confirme, le passage du 7900 JVC vers le LS 12000, ne me frustre pas du tout, certes les noirs sont un peu moins profonds, mais franchement pas du tout rédhibitoire, comme certaines choses observées sur le produit concurrent..... En plus, il s'avère que pour le SDR, mon Lumagen 2143 est complètement inutile et devrait paraitre prochainement sur les petites annonces. L'Upscale du LS 12000 donne une image bien meilleure qu'en passant par le Lumagen.
Par contre, j'irai voir par curiosité ce que pourrait m'apporter un ENVY.....

[STAR WARS]

si c'est pour le DTM de l'HDR un lecteur Panasonic 9000 le gère très bien. Jacko en a déjà parlé.

[DTSman]

Laurent,

Hier soir en faisant mes tests HDR avec le disque de démo j'ai basculé plusieurs fois à la volée entre ma mémoire Naturel calibrée et la mémoire Cinéma non calibrée. La différence se fait surtout sentir sur l'équilibre des couleurs. Par défaut il y a un excès de bleu et défaut de vert sur la mémoire cinéma. Le rendu en Naturel calibré me semble une excellente base.

Dans l'absolu il faudrait à minima deux mémoires (HDR BT2020 et SDR BT709) mais dans les faits on peut aussi utiliser la mémoire SDR pour l'usage HDR BT2020 il n'y a rien de choquant à l'œil d'autant que l'Epson ne sait pas switcher automatiquement de mémoire en fonction du flux entrant, j'espère qu'il corrigeront cela dans un prochain firmware.

On verra chez toi à la mesure. On va essayer de faire deux mémoires. Je ne toucherai sûrement pas à ta mémoire cinéma (on verra en fonction de la mesure) comme ça tu pourras comparer à la volée après calibration

[Coco68]

Les lecteurs Panasonic ne font pas de dtm.
De plus ils ne nous ont jamais convaincus,image plus bruité qu’une 203 ou qu’une Pioneer .
Et je ne parle pas du demat…

Désolé pour le HS.

[minirama90]

si c'est pour le DTM de l'HDR un lecteur Panasonic 9000 le gère très bien. Jacko en a déjà parlé.

tout à fait, SAUF que la Panasonic gère plus que mal le dématérialisé et que je n'ai QUE du dématérialisé, donc pas intéressé.....merci quand même pour l'info.....

[Patrick57s]

minirama90 il te faut un PCHC

[Hugo S]

Hi Fred,

"Mode HS = On"

Les lecteurs Panasonic ne font pas de dtm.
De plus ils ne nous ont jamais convaincus,image plus bruité qu’une 203 ou qu’une Pioneer .
Et je ne parle pas du demat…

Désolé pour le HS.

Tous les avis sont dans la Nature, et pour ce qui me concerne, je préfère TRES largement notre Pana UB9000, à l'Oppo 203 que l'on possède par ailleurs... uniquement pour le démat où Pana est effectivement à la ramasse...

Sachant que si l'UB9000 ne possède pas de DTM, ce lecteur possède un "Optimizer", que dans notre cas, nous n'utilisons pas, mais qui peut s'avérer être précieux dans un contexte projection hors DTM intégré type Frame Adapt HDR JVC, ou processing externe.

"Mode HS = Off"

Ainsi si j'étais possesseur d'un LS12000, je ferai (au moins) un ou deux tests avec l'UB9000 (en compagnie de quelqu'un qui connait ses diverses possibilités ), "ça ne mange pas de pain".

... et comme je viens de voir que Laurent n'utilise que du démat... le sujet est clos.

Hugo

[jacko]

Ah ça c'est très clair !

La logique d'optimisation de la PQ par Panasonic est très pertinente et très efficace.
La UB9000 en particulier dispose de tout pour assurer une compatibilité universelle et un rendu parfaitement équilibré.
La mise en oeuvre est également très simple

[DTSman]

minirama90 il te faut un PCHC

Pas nécessairement.
Vu qu'il a une Oppo 203 qu'il n'arrive pas à changer. Je partirai plutôt vers un HDFury pour juste profiter en plus du LLDV.
Just my 2 cents.

[jacko]

Ca laisse tout de même le catalogue HDR10 sans optimisation particulière.
Le LLDV n'étant qu'en destination des films en DV (beaucoup, mais pas tout ...)

[DTSman]

Ca laisse tout de même le catalogue HDR10 sans optimisation particulière.
Le LLDV n'étant qu'en destination des films en DV (beaucoup, mais pas tout ...)

Un ch'ti lumagen pro d'occasion pour remplacer son 2143 alors

[dm]

+1
Très bon traitement vidéo avec un très performant Optimizer HDR qui permet de bien adapter et facilement, la courbe EOTF pour une image HDR optimisée.
Mais tout cela au détriment par ailleurs de traitements qui font une image rapidement "bruitée" qui fait perdre tous ces ( ses ) avantages.
Avec, un usage dématérialisé très pauvre ( pour ne pas dire plus ) et une utilisation via Applications ( maintenant indispensable ) inexistante.
Peut être qu'une alim Coris améliore le bruit vidéo qui est finalement rédibitoire.

Les lecteurs Panasonic ne font pas de dtm.
De plus ils ne nous ont jamais convaincus,image plus bruité qu’une 203 ou qu’une Pioneer .
Et je ne parle pas du demat…

Désolé pour le HS.

[Coco68]

De mémoire nous l’avons utilisé soit sur le 12000, soit sur le nz9 chez Laurent.
Et il s’est très vite avéré que la GIEC de Karim était bien plus performante

D’ailleurs le nouveau propriétaire de celle-ci était un peu désabusé,quand de retour chez lui,il a remarqué que sa petite Sony a 200€ était plus propre .
Nous n’avons pas utilisé les réglages de sharpness pour info .

Hs OFF

[jacko]

A contrario un ami utilise un UB9000 sur un 790ES.
On pousse un peu les curseurs de post processing, l'image n'est pas particulièrement bruitée.

[DTSman]

Hier soir c'était mesures du LS12000 fraichement reçu par Minirama90.
Sur sa base de 4m50 avec toile blanche microperf, l'usage du laser à pleine puissance est indispensable.

Quelques mesures des modes Cinema et Cinema Lumineux pour me rendre compte que je ne vais pas partir sur ces modes pour calibrer même si à l’œil le résultat pourrait plaire à beaucoup de monde: rendu plus froid et gamma plus faible pour simuler une image plus lumineuse mais du coup moins contrastée.

La preuve à la mesure:

Cinema Lumineux: Gamma 1.9


Cinema Lumineux: Niveaux RVB


Cinema Lumineux: CIE


Alors qu'à coté le mode Naturel est dans les clous. Je n'ai pas eu à toucher à la température des couleurs, parfaitement lineaire à 6500K. Un gamma légèrement en dessous de 2.2 (qui va se réhausser avec le laser dynamique sur normal).
In fine j'ai juste eu besoin de faire quelques retouches dans le RGBCMY pour ajuster les saturations.

Gamma


Niveaux RVB


Température


CIE


Luminance des couleurs


Différences de saturation


Mon modèle était clairement moins bien réglé sorti de carton sur le mode Naturel.
En revanche le résiduel du modèle de Minirama90 est plus élevé que le mien, allé comprendre pourquoi. Laser dynamique coupé on a 0.012Nits (contraste on:off de 3700:1) et laser dynamique sur normal on descend à 0.06Nits (contrast on:off 7200:1). C'est curieux ces disparités d'un modèle à l'autre mais ce n'est pas la première fois. Idem l'exemplaire de Laurent ne génère aucun moiré sur sa toile microperf et à y regarder de plus prêt la moustiquaire est moins visible que chez moi. Je ne m'explique pas ces différences.

Ici sur 4m50 de base on atteint 43Nits après calibration laser à 100%. Bien-sur on est encore loin des 50-60Nits mais c'est un bon conséquent vis à vis de son précédent X7900 (1900Lumens) qui nous sortait au mieux 9-9.5Ftl lampe neuve(filtre color OFF) et chute à 8Ftl après 500H. Par comparaison laser à 100% sur le LS12000 on est un poil plus lumineux que le mode laser moyen sur le JVC NZ9 testé également chez Laurent. En revanche ce dernier permet d'atteindre les 50Nits en laser haut.

Nous avons testé quelques extraits en HDR aussi mais clairement on sent qu'on est en limite pour exploiter le format même en HDR10+ qui est pourtant bien géré par l'Epson. En basculant sur l'édition SDR on a préféré le rendu globalement plus lumineux même si on perd les nuances de luminosité et teintes offert par l'HDR. Néanmoins la mise à l'échelle UHD réalisée par le LS12000 permet de sortir une image très définie des films 1080p. Ya déjà de quoi bien profiter en attendant un projecteur plus qualitatif à la mesure de la taille surdimensionnée de l'écran de Laurent.