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Les Processeurs Vidéo (Scaler, Désentrelaceur, Enhancer) et tous les appareils traitant l'image (y compris les ampli HC)

24Hz, 48Hz, 72Hz config et temoignages (synthese message 1)

Message » 10 Déc 2007 12:44

hmm je n'ai pas vu ce couple dans le rapport page 1 donc je le rajoute :

jvc hd1/ps3 : fluide
Ygg
 
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Message par Google » 10 Déc 2007 12:44

 
 
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Message » 10 Déc 2007 12:52

Ben judder dans ce cas là mais pas de traînées mais pas cette sorte de "trainées". Peut-être est-ce du au film tout simplement :) Sur Shrek 3 c'est moins visible mais présent.

Personne n'a remarqué ce phénomène avec le XE1 et le HD1 en 24Hz ?
deuch
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Message » 10 Déc 2007 13:10

ben perso la maj 24p de la xe1 ne m'a jamais convaincu .. il manque toujours un petit quelquechose niveau fluidité, assez évident quand tu compares avec une ps3 par exemple
Ygg
 
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Message » 10 Déc 2007 13:19

Moue, je suis loin d'être convaincu, pour avoir essayé ici (sur un Pearl) entre la XE1 et la PS3, le résultat est absolument identique...
Testé avec les versions respectives HD-DVD et BD de "300", "Alexandre" ou encore "Training Day" et "Harry Potter et la coupe de feu"...

On avait fait de long essais il y a quelques temps quand on s'interrogait pour savoir si l'XE1 sortait le flux 24p en bypass ou non (c'est bien le cas il n'y a pas d'étape 1080i).
Ensuite refait il y a peu lors d'une scéance avec des forumeurs pour montrer les phénoméne de judder (bien moins perceptible qu'annoncé d'ailleurs) sur laquelle on à enchainé avec des comparatifs XE1 / PS3 ;)

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Message » 10 Déc 2007 13:26

Il faudrait que je puisse filmer le phénomène pour vous montrer. Je précise encore que JE N'AI JAMAIS vu ce phénomène sur mon BR sony en 24Hz. Sur le XE1 en 60Hz j'ai du judder mais je n'ai pas cette traînée toute pourrie et toute bizarre. C'est uniquement en 24Hz que mon XE1 fait un peu n'importe quoi.

Peur-être faut-il que je joue avec les différents mode film/Auto du HD1 et du XE1.
deuch
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Message » 10 Déc 2007 13:42

non mais sur un pearl c'est une chose, sur un hd1 c'en est une autre ..

sinon comment as-tu conclu qu'il n'y avait pas d'"étape 1080i" ?
Ygg
 
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Message » 10 Déc 2007 15:36

Ygg a écrit:sinon comment as-tu conclu qu'il n'y avait pas d'"étape 1080i" ?

Pour faire court, comme tu le sais les HD-DVD sont encodés en 24p avec le cadencage 3:2 codé, ainsi le lecteur l'utilise s'il veux sortir du 1080i... Donc on a utilisé un encodage avec un cadence foireuse (volontairement) et si le lecteur etait passé par une étape 1080i pour sortir du 24p cela se serait vu... Ca a d'ailleurs depuis été confirmé par beaucoup d'autres.

Preuve supplémentaire, le comportement du lecteur quand on regarde des suppléments (s'ils sont en 1080i) ou l'IME (si 1080i) en étant configuré en 24p... Ce ne serait pas le cas si le lecteur passait par une étape 1080i...

--Patrice

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Message » 10 Déc 2007 16:32

bon alors

on va prendre un exemple concret, ca va être plus simple :)

prenons deux images successives sur un hd-dvd

la premiere a un PTS de x et le flag repeat_picture à 2 (on la répète 2 fois, elle apparait donc 3 fois)

la deuxième a un PTS de (x + 3/60s) et un repeat_picture à 1 (on la répète 1 fois, elle apparait donc 2 fois)

l'image suivant aura un PTS de (x + 5/60s), celle d'après de (x + 8/60s) puis (x + 10/60s) et ainsi de suite ...

voila, là on a un encodage de 24 frames avec une cadence de 60hz

l'idée étant que si le décodeur ignore les flag repeat_picture on peut sortir du 24hz natif (c'est décrit dans la norme hd-dvd donc je suppose que c'est ce que toshiba fait)

soit, à un détail prêt

le PTS des images paires (si on compte à partir de 1) n'est pas bon !

au lieu d'avoir un delta temps entre chaque image de 1/24s on a successivement 3/60s puis 2/60s qui alternent

pour avoir un 24hz propre il faudrait réécrire à la volée tous les header du flux vidéo, et alors là bonjour les problèmes de synchronisation avec le flux audio

voila, je pense que là mon exemple est clair

donc si quelqu'un a une réponse, ou mieux un analyseur de protocole pour comparer les timings du stream sur le support à ce qui sort par le hdmi .. je suis preneur :)
Ygg
 
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Message » 10 Déc 2007 20:03

EP35 24p parfait en direct sur le HD1 !

EP35 24p + CII VPS3800 sortie 24p sur HD1 parfait aussi !

Je ferais un benchmark de l'EP35 avec le DVD et le HD-DVD HQV en 24p et 60p (deja passe vite fait pour voir ... c'est assez catastrophique, pour rappel le HD-DVD HQV est en 1080i60).
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Message » 10 Déc 2007 21:54

Désolé ygg je n'ai pas un tel analyseur, mais tu as l'air au jus, il est trés simple de faire un HD-DVD (sur DVD) teste toi même tu verra...

jacko, bon courage pour le test HQV sur l'EP35.
Je te conseille de configurer la sortie en 1080i puis en 1080p, tu sera surpris du résultat (en suposant que l'HD1 fait mieux que le EP30 ou 35 pour passer de 1080i en p) ;)

--Patrice
Dernière édition par laric le 11 Déc 2007 1:00, édité 1 fois.

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Message » 10 Déc 2007 22:23

laric tu as un soft d'authoring hd-dvd ? (ou un tuto, j'avoue que je n'ai jamais testé ne possédant pas de lecteur hd-dvd)
Ygg
 
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Message » 10 Déc 2007 22:23

ouais ok y a un tuto sur avs en première réponse google :) c bon merci

je vais essayer quand j'aurais deux minutes
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Message » 11 Déc 2007 0:54

laric a écrit:jacko, bon courage pour le test HQV sur l'EP35.
Je te conseille de configurer la sortie en 1080i puis en 1080p, tu sera surpris du résultat (en supposant que l'HD1 fait mieux que le EP30 ou 35 pour passer de 1080i en p) ;)

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Ben comme dit plus haut j'ai deja fais les tests sans noter les resultats .... sur la SD c'est assez catastrophique et sur le traitement du 1080i60 passer en 1080p60 c'est franchement pas mieux.

En sortie 1080p24 c'est simplement inacceptable !

Je ferais une notation en detail dans le post des bench des que j'ai le temps !

Attention, cela ne veut pas dire que le lecteur sort mal le 1080p24 directement d'un HD-DVD, ni meme du 1080p60 ! Cela signifit juste qu'il desentrelace tres mal le 480i et le 1080i60.
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Message » 11 Déc 2007 1:02

Tout à fait d'accord, c'est bien pour ca que je t'invitai à tester en 1080i ;)

l'XE1 est le seul à très bien s'en sortir, réon oblige ;)

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Message » 12 Déc 2007 18:58

test hier du VP50 pro en firmware 1.02 sur Pearl.

pas de source mais j'utilise la mire judder test intégrée au VP50 pro

en 24 Hz : il y a un tearing net qui déchire l'image dans le bas et on a des saccades.

en 48 Hz : tout est parfait fluide et pas de tearing

en 50 Hz : tout est parafit fluide et pas de tearing

en 60 Hz : tout est parfait fluide et pas de tearing

Pas de test possible en 72 Hz.
iceman
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