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Les Processeurs Vidéo (Scaler, Désentrelaceur, Enhancer) et tous les appareils traitant l'image (y compris les ampli HC)

Synthèse des scalers présents et à venir...

Message » 20 Oct 2006 19:32

Synthèse des scalers présents et à venir

J'ai sorti ce post du fin fond du sujet ou il était perdu...

Un ptit up pour faire un état des lieux des scalers existants et à venir (les disponibles sont en gras)...

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Chez DVDO (http://www.dvdo.com/pro/pro_cf.php) :

- Iscan HD (1290€ entrées DVI, mais pas HDCP donc pas de traitement quel qu'il soit des résolutions HD, ca sort comme ça rentre)
- Iscan HD+, Iscan VP30 et Iscan VP20 (1790€ et une entrée DVI HDCP pour le premier, 2000€ et 4 HDMI pour le second et 1690€ et 3 HDMI pour le troisième. Désentrelacement minimum "bob" du 1080i et mise à l'échelle possible ensuite)

Ils s'appuient tous sur la puce SiI504 pour le désentrelacement et celle-ci ne sait désentrelacer que de la SD (480i et 576i). Un test récent (février 2006) du VP30 est disponible ici http://www.hometheaterhifi.com/volume_13_1/dvdo-iscan-vp30-video-processor-2-2006-part-1.html ainsi que celui de Greg Rogers dispo ici. Une upgrade du VP20 et du VP30 (c.f. http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?p=169610196#169610196) est sortie pour remplacer complètement cette puce SiI504 par un désentrelacement "maison" d'un très bon niveau (du niveau des HQV et VXP semble-t-il), mais ne désentrelaçant toujours que de la SD...

L'entrée SDI est en option sur ces modèles (sauf sur le VP20). Le module d'extension avec 1 seule SDI est a 399$

Le VP20 est une version simplifiée du VP30 dédiée aux diffuseurs numériques (il ne dispose pas de sortie analogique). Il n'a pas d'entrée RVBHV sur BNC et n'a pas de résolution de sortie programmable (seules les résolutions standard des diffuseurs numériques sont prédéfinies). Des infos sont disponibles ici http://www.dvdo.com/pro/pro_isvp20.php. Le VP30 a des fréquences de sortie programmable par pas de 0.01Hz alors que le VP20 ne peut faire que des conversion de 50 à 60 Hz ou de 60 à 50Hz...

Photos des HD et HD+ :
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Le sujet qui est consacré au HD+ sur le forum : http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?t=29792168

Photos du VP30 :
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Deux sujets lui sont consacrés (VP30) sur le forum : http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?t=29799240 et http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?p=168983836

Photos du VP20 :
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- le Iscan VP50 (2999$ - sorti en septembre 2006), est le premier à effectuer un désentrelacement correct de la HD ! Sur la base d'un VP30, on enleve la SiI504 et on intègre de base l'algo de désentrelacement "maison" VRS Precision Deinterlacing™ en lui donnant les moyens cette fois de désentrelacer aussi bien les sources 480i/576i que les sources HD 1080i. Il entre alors directement en concurrence avec les HQV et autres VXP...Ces algos peuvent en plus être mis à jour ce qui n'est pas le cas du module d'extension du VP20/VP30. Il dispose d'un réglage de gamma absent sur les VP20/VP30. Il dispose des mêmes entrées/sorties que le VP30. D'autres différences sont indiquées dans le post hcfr qui lui est consacré http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?t=29828917. Une fonctionnalité unique et intéressante du VP50, c'est le Prep (Progressive ReProcessing) qui consiste à retrouver le flux entrelacé à partir d'un signal qui entre en progressif de manière a faire le désentrelacement et la détection de cadence correctement. C'est très intéressant lorsque les sources ne sont pas en mesure d'envoyer un signal 576i au travers d'une sortie HDMI par exemple.

L'entrée SDI est également en option (même module que pour les VP30/VP20).

Le point faible du VP50 face aux scalers à base de VXP ou de HQV, c'est l'absence de réducteur de bruit mpeg.

Photos du VP50 :
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Chez Lumagen (http://www.lumagen.com/testindex.php?module=prohdp_details) :

- Lumagen DVI (990€) (2 entrées DVI HDCP, par contre il ne sort que du 768p au max ou du 1080i) - 2 entrées SDI sont en option pour 500€
- Lumagen HDP/HDP Pro (1490€/2490€) (2 entrées DVI HDCP, il peuvent sortir du 1080p - le HDP Pro est mieux fourni en entrées sorties avec 2 SDI de base, mais intérieurement ce sont les mêmes) - 2 entrées SDI sont en option pour 500€ pour le modèle HDP. Un test récent (mars 2006) est disponible ici http://www.hometheaterhifi.com/volume_13_1/vision-hdp-video-processor-3-2006-part-1.html

- Lumagen HDQ (2000€, un lumagen HDP amélioré avec 4 entrées DVI et une entrée SDI (http://www.lumagen.com/testindex.php?module=hdq_details)
Ils s'appuient tous sur la puce Sil504 pour le désentrelacement SD et sur un algo "maison" implémenté directement par les ingénieurs de chez Lumagen pour la HD (per-pixel motion adaptative). Le test très positif de Greg Rogers est disponible ici

- à venir Lumagen RadianceXD (MSRP $3999 US) qui s'appuiera sur la puce Gennum VXP 9540 (la dernière sortie capable de faire de la réduction de bruits block/mosquito/Mpeg sur de la SD et HD), mais ne sortira qu'en avril 2007 (http://www.lumagen.com/testindex.php?module=news#radiance). Il est intéressant de noter que le radiance initialement annoncé était prévu pour mi-2006 et devait s'appuyer sur la Realta HQV, puis janvier 2007. Le sujet qui le concerne sur le forum est ici.

Photos du DVI et du HDP :
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Deux sujets sur le forum concernant le HDP : http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?t=29761132 et http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?t=29743894

Photos du HDP Pro :
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Photos du HDQ (comme le HDP Pro, le format est plus en adéquation avec les autres éléments HC):
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Chez Cinemateq (http://www.cinemateq.de/index.php):

- Picture Optimizer Plus II / SDI (1490€/1895€) pas d'entrées numériques autre que les 2 entrées SDI sur la version SDI et donc pas de traitement des résolutions HD si ce n'est 2 x HDTV Bypass inputs (RGBHV/YUV/progressive) : "bypass" pour ca ressort comme ca rentre ;-). Une upgrade est possible pour transformer le modèle non SDI en modèle SDI (prix ?).

- HDMI & audio upgrade (995€ c.f. http://www.cinemateq.de/index.php?content=d_1_0_0_0_0&id=100) (il est dit sur le site cinemateq "1080p output via HDMI and DVI with 1080i signal de-interlacing", maitenant il n'est pas dit quel type de désentrelacement sera fait pour la HD 1080i... de plus il n'est mentionné aucune puce du type HQV ou VXP et on peut supposer que ça ne sera que du "bob")

- Picture Optimizer Plus HD (SDI) qui n'est autre que le Picture Optimizer Plus II/SDI équipé d'origine de l'upgrade HDMI & audio. Son mode d'emploi est disponible ici http://www.cinemateq.de/down.php?id=hbeng

Photos du Picture Optimizer Plus II SDI(le modèle non SDI dispose de 2 entrées composites à la place des 2 SDI) :
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Deux sujets sur le forum concernant le POP II : http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?t=29801056 et http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?t=29788173

Photo du Picture Optimizer Plus II avec upgrade HDMI autrement nommé Picture Optimizer Plus HD :
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Chez PMS (http://www.pixelmagicsystems.com/ ):

- Plasma Enhancer (999$) (pas d'entrées numériques donc pas de traitement des signaux HD)
- Plasma Enhancer Pro (1799$) (2 entrées HDMI et 1 SDI de base, il est dit sur le forum "1080i/720p HDMI/VGA (RGB/Component) input upscale/downscale to any supported output resolution is supported in current 2.0.2 firmware" et là encore, on peut supposer que ça n'est que du "bob")
- Crystalio 1 2300 (2800$) (une entrée DVI pas HDCP de base mais upgradable en HDCP et 3 entrées SDI, il "semble" en mesure de désentrelacer du 1080i, mais rien n'est moins clair sur le site...et c'est probablement aussi du simple "bob")

- Crystalio II 3300/3800 (MSRP 4500$ et 5500$ c.f. http://www.crystalio.com/spec.html) qui s'appuiera sur la puce Gennum GXP pour désentrelacer la HD et devrait sortir incessamment sous peu... Ils disposent de 4 entrées HDMI et de 2 entrées SDI pour le 3300 et 2 entrées HD-SDI pour le 3800.

Photos du Plasma Enhancer :
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Photos du Plasma Enhancer Pro :
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Un sujet sur le forum sur le PE Pro : http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?t=29787176

Photos du Crystalio 1 2300 :
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3 sujets sur le forum sur le Crystalio 1 : http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?t=29759339, http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?t=29772435 et http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?t=29742482

Photos du Crystalio 2 3300 :
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Photos du Crystalio 2 3800 :
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3 sujets sur le forum sur le Crystalio 2 : http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?t=29812700, http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?t=29791011 et http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?t=29790503

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Chez Optoma :

- HD3000 (2000€ cf http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?t=29810587&postdays=0&postorder=asc&start=0) : premier scaler de chez Optoma, il s'appuie sur la puce Gennum GXP pour désentrelacer la HD. Une brochure pdf est dispo ici http://www.cinedream.be/pdf/cinedream_themescene_hd3000.pdf. Il devrait sortir vers avril... Il sera fourni de base avec le HD81 (premier DLP 1080 de Optoma et avec le HD7300, un projecteur DLP 720p). Si l'on excepte le SDI, c'est l'un des mieux fourni en entrées vidéo ! Même le Crystalio 2 ne fait pas mieux ! Il dispose de 2 composites, 2 s-vidéo, 2 YUV et 2 autres entrées composantes configurables en YUV/RGB ou RGBHV ainsi que 3 entrées HDMI plus 1 permettant de passer par un ampli HC. Par contre, pas de SDI en vue et il ne dispose que d'une unique sortie HDMI ! Un Tritube devra passer son chemin ou ajouter un boiter HDMI->VGA entre le HD3000 et le projecteur !

Photo du HD3000 :
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Un sujet sur le forum (le nom du scaler était VX3000 l'année dernière, mais il ne sort que cette année sous le nom HD3000) : http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?t=29810587

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Chez NEC (http://www.necvisualsystems.com/Products/Class/?class=43842cfe-38b9-47dc-adff-2d625e6ac954) :
- NEC TheaterSync (3595$) (http://www.necvisualsystems.com/cms/documents/ColorBrochures/NEC120506.pdf, 1er scaler à base de la puce Realta HQV sorti. Il est sorti l'année dernière. Si quelqu'un connait un distributeur en france ?!? Il est pauvre en entrées... Il dispose d'une composite, une s-vidéo, une VGA et une YUV/RGB pour ce qui est de l'analogique. Il a une seule entrée HDMI (et une entrée DVI HDCP) ainsi qu'une SDI (compatible HD SDI) pour ce qui est du numérique. L'une des critiques est le choix de la résolution de sortie à choisir dans une liste prédéfinie (cf page 20 du manuel http://www.necvisualsystems.com/cms/documents/UserManuals/TheaterSync_user_manual.pdf, aucun intérêt avec un projecteur 1024x576 par exemple puisque cette résolution n'est pas supportée en sortie)...

Photo du Net TheaterSync (si vous trouvez l'arrière quelquepart ainsi qu'une meilleure photo je suis preneur ;-)):
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Le sujet qui lui est consacré sur le forum : http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?t=29793105

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Chez Calibre (http://www.calibreuk.com/home_theater.php) :

- le Vantage HD (MSRP of $2,899), enfin disponible ! et s'appuyant sur la realta HQV. Spécialistes du monde vidéo professionnel, Calibre se lance dans le "grand-public" avec ce produit. Il dispose de 2 entrées composite, 2 entrées s-vidéo, 2 entrées YUV (ou RGB, ou RGBS), une entrée VGA et 2 entrées HDMI de base ainsi que d'un slot d'extension pouvant accueillir de nouvelles entrées HDMI et/ou des entrées HD SDI (pas plus d'info pour le moment sur cette extension). Un doc intéressant sur les difficultés de mise en oeuvre d'une liaison hdmi est sur le site http://www.calibreuk.com/documents/vantage-hdmi_001.pdf et je pense qu'une bonne partie de ce document est valable pour tout scaler disposant d'entrées et de sorties HDMI... Comme le NEC, le Vantage HD ne semble pas supporter la résolution de sortie 1024x576 et dispose d'une liste figée de résolutions de sortie (cf manuel page 21 http://www.calibreuk.co.uk/documents/Vantage_manual_000.pdf)...

Photo du Vantage HD (si quelqu'un sait ou trouver une photo de l'arrière...):
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Deux sujets lui sont consacrés sur le forum ici et

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Chez Algolith (http://www.algolith.com) :

- le Dragonfly (MSRP $2,995.00) est annoncé depuis plus d'un an et demi et est enfin disponible... C'est un scaler à base de realta HQV. Il est très pauvre en entrées : 1 composite, 1 s-video, 1 YUV et seulement 2 entrées HDMI (pas de VGA, RGBS ou RGBHV et le SDI ainsi qu'un réducteur de bruit sont en option).

Photo du DragonFly :
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Le sujet qui lui est consacré sur le forum est ici : http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?p=168875897

Je pense avoir fait le tour de la question ;-) N'hésitez pas à m'indiquer des erreurs ou des choses intéressantes à rajouter sur chacun de ces modèles.

Richard.
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Richard Lemesle
 
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Message par Google » 20 Oct 2006 19:32

 
 
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Message » 24 Oct 2006 23:55

bel effort de synthese !

moi j'ai le cinemateq version sdi (avec un lecteur modifie en sdi), comme je le mentionne dans un autre post, nous l'avons teste en hdmi sur un H79, et bien l'image est quand meme nettement Bonsoir,
meilleure que celle que j'obtenais sur mon installation (sharp9000 en yuv a la place du h79 en hdmi)

maintenant, etant donne la qualite des projos (par exemple un h79) est-ce que les scalers ont encore leur place dans la mesure ou les lecteur dvd font de plus en plus de l'upscale quand ce n'est pas le projecteur lui meme ?
bien sur c'est sans doute mieux d'avoir un appareil dedie pour faire ce travail, et en plus on peut upscaler toutes les sources que le scaler va accepter... mais pour la difference de prix (ca revient cher le scaler + le lecteur modifie sdi...)
en plus, mon scaler n'accepte de traiter que les sources desentrelacees, les sources numeriques (par exemple xbox 360) ne passent pas, ce qui limitent les possibilites. j'hesite a passer l'upgrade hdmi (quand meme hors de prix) une fois que j'aurai change de projo, mais je ne sais pas dans quel mesure ce scaler va accepter les sources hdmi et les retraiter...
ricou
 
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Message » 03 Nov 2006 11:02

Salut à tous,

Je souhaitais savoir s'il éxistait un scaler capable de upscaler un signal yuv 576p en 720p voir 1080p, toujours en yuv ?

merci
ronydoname
 
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Message » 19 Déc 2006 2:02

petite solution pour upscaler un signale YUV de la XBOX 360 via HDMI en 1080p ..
ou upscaler un signal yuv 576p en 720p voir 1080p via YUV..

Vous avez donc au choix, deux scaler Gefen trés abordable au menu:

le Gefen Home Theater Scaler se propose de rassembler quatre sources en haute définition et de les envoyer vers un unique diffuseur : lecteur DVD, HD DVD, Blu-ray, console de jeux nouvelle génération, PC, etc. Il dispose de deux entrées composantes YUV et deux entrées HDMI. En sortie HDMI, le Scaler peut reproduire une image du 480i jusqu'au 1080p à choisir selon la résolution de son écran.
source: http://www.multiroom.fr/gestion.php/200 ... s_la_gamme

il est équipé de :

2 entrés YUV
2 entré HDMI
2 entrés audio optique
2 entré audio RCA
2 entré audio SPDIF
1 sortie YUV
1 sortie HDMI
1 sortie audio optique
1 sortie audio RCA
1 sortie audio SPDIF


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source: http://www.gefen.com/kvm/product.jsp?prod_id=4174

revendeur: http://www.eavs.fr/index.php?pid=2005

Et voici son petit frére Gefen HD Mate Scaler:

il est équipé de:

2 entrés YUV,
1 entré DVI,
3 entrés audio optique,
1 entré audio RCA,
1 sortie DVI
1 sortie audio optique
1 sortie audio RCA


Image

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source: http://www.gefen.com/kvm/product.jsp?prod_id=4173
Dernière édition par wool le 19 Déc 2006 2:19, édité 1 fois.
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Message » 19 Déc 2006 2:13

Merci Wool,

On en parle déjà ici

J'attend d'en savoir un peu plus avant de le rajouter dans la liste...

Il est sensé sortir fin Janvier il me semble.

Richard.
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Message » 24 Déc 2006 15:33

quoi comme scaler pour un ruby avec un hd dvd?
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Message » 26 Déc 2006 1:49

il y a des boutiques revendeurs de Crystalio ou de scalers en région parisienne ?
papango
 
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Message » 28 Jan 2007 11:07

il y en a tellement des scalers il y a de quoi en perdre sont latin?
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Message » 13 Mai 2007 17:57

Bonjour,

Que pensez-vous de prendre le HD3000 d'Optoma pour aller avec un Ruby de Sony ?

Merci et @+
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Message » 13 Mai 2007 19:53

Pour le ruby, il te faut un sclaer capable de t'envoyer du 1080p @48Hz
Après tu fais ton choix suivant le côté "complexe" que tu es près à surmonter pour l'utilisation du scaler. Mais bon une fois les réglages effectués par un pro chez toi, tout devrait être impécable sans que tu ai besoin de toucher à quoi que ce soit
poup
 
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Message » 13 Mai 2007 19:58

Perso, j'attend que le crystalio sorte avec 2 sorties HDMI en 1.3

:)
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Message » 01 Juin 2007 18:15

Bonjour tout le monde, petite question rapide et sans doute un peu neuneue:
est-ce qu'un scaler comme le Grefen Home Theater apporterait un gain de qualité derrière un Cambridge dv89 (qui est censé upscaler en 720p) dont le rendu ne me satisfait pas totalement, si je reste en 720p sur ma télé?

Merci pour vos réponses, et surtout pour toutes les infos que vous mettez à la disposition d'ignares comme moi... :p
Bidumu
 
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Message » 13 Juil 2007 13:18

Petite question naive :

Certains sur le forum disent (et je veux bien les comprendre) que ce n'est pas le rôle d'un Ampli AV que de faire du scaling sur de la video.

Le seul truc, c'est que si l'on regarde le prix des scalers autonomes, on en trouve difficilement à moins de 1500 / 2000 €, c'est à dire déjà le prix d'un bon, voire très bon ampli AV.

Alors que faut il en penser ? Pourquoi un scaler est il si cher ? Les puces utilisées dans les scalers autonomes sont elles vraiment supérieures à celles des amplis AV (les onkyo 875 et + ont quand meme une Reon Vx) et donnent ils des résultats vraiment meilleurs en video ? Sur quels types de sources ?
Ou bien est ce plus une question de volumes écoulés (il se vend probablement plus d'amplis que de scalers, donc du coup les couts de devt sont amortis sur un plus grand nombre de produits vendus).

Merci...
maxxiz
 
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Message » 15 Juil 2007 20:13

maxxiz a écrit:Petite question naive :

Certains sur le forum disent (et je veux bien les comprendre) que ce n'est pas le rôle d'un Ampli AV que de faire du scaling sur de la video.

Le seul truc, c'est que si l'on regarde le prix des scalers autonomes, on en trouve difficilement à moins de 1500 / 2000 €, c'est à dire déjà le prix d'un bon, voire très bon ampli AV.

Alors que faut il en penser ? Pourquoi un scaler est il si cher ? Les puces utilisées dans les scalers autonomes sont elles vraiment supérieures à celles des amplis AV (les onkyo 875 et + ont quand meme une Reon Vx) et donnent ils des résultats vraiment meilleurs en video ? Sur quels types de sources ?
Ou bien est ce plus une question de volumes écoulés (il se vend probablement plus d'amplis que de scalers, donc du coup les couts de devt sont amortis sur un plus grand nombre de produits vendus).

Merci...


Même si les puces sont les mêmes, les fonctionnalités sont loin d'être équivalentes !

Côté Ampli AV, ils se "contentent" d'utiliser les fonctions de base de la puce que sont le désentrelacement et le scaling (et même ces fonctions de base ne sont pas exploitées à leur maximum pour permettre par exemple de transformer un flux 1080i60 en un flux 1080p24 de s'adapter à la résolution native du diffuseur ou de permettre l'utilisation d'une lentille anamorphique).

Côté scaler, parcours le manuel d'une telle machine et tu verras que ce n'est pas comparable aux 2-3 réglages que proposent les amplis AV (même Haut de gamme et même équipés d'une puce de type ReonVX).

Donc si ton diffuseur dispose de bons réglages de colorimétrie, de gamma (avec la capacité de mémoriser différents réglages pour les différentes sources) et d'une matrice 1920x1080 (voire 1280x720 sous réserve que tu ne te préoccupes pas du 24p car un Ampli AV ne transformera pas de flux 1080p24 en flux 720p à 24/48 ou 72hz, ce que sait faire un bon scaler) et qu'il sait traiter correctement le 24p, alors un 875 te suffira peut-être :wink:

Richard.
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Message » 19 Juil 2007 10:38

OK, merci beaucoup popur ces précisions !
maxxiz
 
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