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Multiprise ou onduleur ?

Message » 20 Mai 2007 11:39

J'ai découvert que mon réseau électrique (qui date un peu) n'est pas relié à la terre...
Je veux protéger mon matos, et je prévoyais d'acheter une prise filtrée ou un petit onduleur, mais si je comprends bien l'onduleur envoie les surtension vers la terre, donc sans la terre son utilité est nulle...

J'ai une occas sur un petit MGE Pulsar ellipse ASR 600, onduleur inline de 600VA.
Je veux y brancher un petit ampli (cambridge 540R), ma freebox mon plasma et mon caisson...

Est-ce que quelqu'un peut me dire si, dans mon cas, c'est utile par rapport à une multiprise filtrée ? Sinon, je cherche un électricien du "dimanche" pour me refaire mon installation...
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Message par Google » 20 Mai 2007 11:39

 
 
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Message » 22 Mai 2007 20:39

Upup up !
Y'a pas de spécialiste du courant qui peu me donner un cht'i coup de main ?
blopper
 
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[Accessoires] Multiprise ou onduleur ?

Message » 28 Sep 2007 22:53

Bonjour blopper, :D
Aïe !, il faut à tout prix installer un câble multibrin de forte section relié à la terre par un piquet d'un mètre de long profondément enfoncé dans le sol ! :idee:
Pour info, les onduleurs ne protègent pas contre la foudre !, les multiprises avec parafoudre sont un peu justes, question de distance entre les câblages internes, :idee:
Essaye : http://www.soule.fr/Soule_jf/index.htm??.htm
en 1 KVA, le modèle : AO 1M S+, c'est pas donné mais il protège aussi contre les remontées de terre !, si, si ça existe !, en mode différentiel et plus !.
A ma connaissance, il n'y a pas mieux.
Ensuite, tu peux essayer un filtre secteur si ta ligne alimente en parallèle la machine à laver et autres postes de soudure à arc !.
Bonnes écoutes !. :lol:

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Message » 16 Oct 2007 0:02

Ca coute combien un AO 1M S+, ?

Si j'ai bien compris, un AO 1M S+, c'est un absorbeur d'onde, il ne va protéger qu'une partie de l'installation électrique et pas toute l'installation.
Il faut mettre un parafoudre en tête d'installation et un absorbeur d'onde près des équipements sensibles.
sonatine
 
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[Accessoires] Multiprise ou onduleur ?

Message » 16 Oct 2007 1:30

Bonjour sonatine, :D
Ce dont il faut avoir connaissance, est le coup direct de la foudre... Il perce les tuiles de la maison ainsi-que le plafond pour terminer sa course en vaporisant la plinthe ou le carrelage atteint !, au passage il y a ionisation de l'air qui prend une couleur bleue. Et là il n'y aucun espoir, à moins d'avoir eu la sagesse d'installer un vrai paratonnerre. :idee:
L'absorbeur d'onde est reconnu et utilisé par EDF à l'entrée de villages ou à proximité des locaux techniques. :)
Il en résulte que :
_Seuls les appareils connectés à un absorbeur sont bien protégés. Le reste des appareils
ménagers de la maison non reliés sont exposés.
_La foudre se fractionne en une arborescence aléatoire, l'absorbeur d'ondes fait son travail à la
stimulation de ceux-ci.
_Comment ? : il y a à l'intérieur un "éclateur de Branly" qui se pend toute l'énergie de l'impact,
ensuite un disjoncteur correctement situé dans la structure (de l'onduleur) isole l'installation
du secteur.
_Ce qu'il faut éviter, c'est de connecter un appareil, par exemple un PC sur la prise RS 232 du processeur sans avoir vérifié que le PC est lui aussi connecté à l'absorbeur d'ondes !. :(
En résumé, je dirai que le secteur 230v est le plus exposé à la foudre. Le terme d'absorbeur d'ondes n'a rien à voir avec un antiparasitage de la pollution externe, à savoir : un ré émetteur d'un opérateur pour la téléphonie mobile trop proche de chez toi, ou un véhicule circulant avec un antiparasitage défectueux.
Pour le prix de l'absorbeur d'ondes AO 1M S+ , il vaut mieux poser la question à la société Soulé, les prix et les références pouvant évoluer.
Voila, j'espère avoir répondu correctement à ta question. :lol:
Fais de bonnes écoutes, :D
Avec sympathie.

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Message » 16 Oct 2007 11:02

Je ne peux que te conseiller ,ne serait ce que pour ta securite personnelle,d installer au plus rapidement une prise de terre(de valeur <100Ohms) et d y relier bien evidement toute tes prises ainsi qu un disj.differentiel en tete de ton installation....C est un minimum... :wink:
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[Accessoires] Multiprise ou onduleur ?

Message » 16 Oct 2007 13:59

"Of course !" Kaya29, :D
Bien vu ! :idee:
Il faut savoir qu'une prise de terre est constituée d'un "piquet" inoxydable de >1m de long dont le design fait penser à un profil de "baïonnette" moderne rallongée qu'il faut planter profondément dans la terre, à l'autre bout duquel il y a un dispositif à vis pour fixer un câble multibrin (limité en brins) de forte section. Je précise également que la résistance doit être de 20 ohms seulement. Je ne peux donner de précisions sur le cahier des charges qui permet de mesurer cette résistance, c'est assez long.
Le disjoncteur différentiel est depuis longtemps obligatoire, et sa sensibilité est normalisée..., elle a pour but de détecter les fuites des appareils électriques et donc de faire disjoncter le compteur. Les personnes qui sont traversées par la phase ou le neutre 230v subissent une décharge électrique fort désagréable pouvant aller jusqu'à une défibrillation cardiaque, heureusement il y a le disjoncteur différentiel !. :o
Pour revenir à la foudre, les distances entre les contacts isolés sont un peu justes, bien sûr il y a des dispositifs adaptés que l'on peut monter sur la réglette du disjoncteur, c'est un moindre mal... mais insuffisant dans beaucoup de cas. Le dispositif que je préconise, certes onéreux protège bien, il suffit de l'intercaler entre la prise murale et son installation, ne protégeant que cette dernière.
Voila, j'en ai terminé avec mon bavardage !. :lol:
Je vous souhaite de bonnes écoutes !. :D

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Message » 16 Oct 2007 20:06

Je persiste et je signe concernant la valeur de la prise de terre.....Celle ci,dans le cas d un disjoncteur E.D.F. de branchement différentiel sélectif (type S) de 500 mA, la résistance maximale de la prise de terre doit être de 100 ohms MAX.La NFC 15-100 vous le confirmera...
:wink:
Quand au disjoncteur differentiel que je vous est conseille plus haut, preferez y un Interrupteur differentiel qui remplira les memes fonctions pour moins cher... :wink:
Kaya29
 
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[Accessoires] Multiprise ou onduleur ?

Message » 16 Oct 2007 21:13

J'insiste bien sur le fait qu'avec le lien suivant : http://electric.system.free.fr/normes/normes.htm#NFC_2
Il est mentionné ceci :
11. La protection contre la foudre
L'installation d'un parafoudre est obligatoire dans les régions ou le niveau kéronique est supérieur ou égal à 25.
Le niveau kéronique est le nombre de jours par an où l'on entend le tonnerre.

Le parafoudre doit être installé directement après le disjoncteur de branchement (différentiel 500mA). Il doit être relié au bornier de terre de l'installation. La valeur conseillée de la prise de terre est de 30 Ohms maximum.
:wink:
La suite du texte est plus évocateur encore... :idee:
Je me permets de signaler à titre personnel que 500mA est une valeur normalisée mais néanmoins élevée, je donne ici un tableau qui "module" cette valeur. :wink:
Exemple d'installation type (surface habitable > 100m²)
- Un compteur d'énergie et un disjoncteur différentiel de branchement 500mA (installés par EDF),
- Un parafoudre obligatoire dans certaines zones géographiques,
- Un disjoncteur ou interrupteur différentiel 30mA type AC protégeant :
--- Des disjoncteurs divisionnaires protégeants :
------ Prises
- Un disjoncteur ou interrupteur différentiel 30mA type AC protégeant :
--- Des disjoncteurs divisionnaires protégeants :
------ Eclairages
------ Salle de bain
- Un disjoncteur ou interrupteur différentiel 30mA type A protégeant :
--- Des disjoncteurs divisionnaires protégeants :
------ Les autres gros appareils
- Un disjoncteur ou interrupteur différentiel 30mA type AC protégeant :
--- Des disjoncteurs divisionnaires protégeants :
------ Les convecteurs de chauffage.

Ce tableau indicatif a été relevé sur le lien ci-dessus. :lol:
Bonnes écoutes !. :D

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Message » 17 Oct 2007 13:15

Deja notre ami ne precise pas dans quel region il se trouve....Car le parafoudre n est obligatoire que dans certaines regions de france et non la majorite et encore cela depend du fait qu il soit alimente en BT par ligne entierement ou partiellement aerienne ou si il est alimenter par ligne souterraine.....La valeur de prise de terre que vous donnez n est qu une valeur conseillee....Elle est correcte mais ne correspond pas a la norme qui elle dit:

"NF C 15-100 Partie 7-771

771.411.3 Prescriptions pour la protection contre les contacts indirects
771.411.3.2 Coupure automatique de l’alimentation
La résistance de la prise de terre à laquelle sont reliées les masses de l'installation doit être au plus égale à 100 ohms."

Alors si elle est de 30 ohms elle est bien evidemment correcte mais elle peut etre plus elevee tant qu elle ne depasse pas les 100 Ohms.....
Je passe des installations electriques d habitations plusieurs fois par mois devant un consuel et je ne me suis jusqu a present jamais fait refuser une installation pour une valeur de prise de terre superieur a 30 ohms..

Amicalement... :D
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Message » 17 Oct 2007 15:03

Bonjour Kaya29, chers passionnés ,:D
C'est vrai que blopper ne ne précise pas dans quelle région il se trouve, mais la foudre peut "tomber"sur n'importe quelle région, et si l'on veut se protéger il est important d'utiliser de moyens efficaces. Un onduleur ne protège pas, un disjoncteur différentiel n'est pas prévu pour ça, il protège en aval contre les fuites des appareils ménagers en général, les distances entre les liaisons internes du disjoncteur sont trop faibles. L'arc électrique résultant de la foudre est beaucoup trop long. La référence que j'ai donnée tient compte de ces paramètres, elle est utilisée par EDF pour ses locaux techniques comme je l'ai déjà dit.
Pour une bonne installation HI-FI et HC, il ne faut pas regretter cet investissement.
Ce qu'il faut retenir dans ce plaidoyer : ce sont une bonne terre, une bonne protection contre les remontées de terre dues à un impact au sol près de chez soi, un dispositif sachant détecter ces remontées de terre, enfin les décharges "limites" qui ne sont pas détectées par le disjoncteur différentiel, car ressemblant à s'y méprendre à des parasites haute tension pour l'installation.
En conclusion je dirai ceci : à toute épée il faut un bon bouclier, et la propagation électromagnétique n'échappe pas à cette règle. Enfin, à toute bonne installation doit correspondre un environnement hautement sécurisé. :wink:
Bonnes écoutes !. :D

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