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Discussion sur les amplis et blocs de puissance multi-canaux pour le HomeCinéma

micromega M600

Message » 17 Sep 2005 11:23

Merci, je les passerai les voir dans la semaine.

Jumper

La configuration dans mon profil


Ne prenez pas la vie trop au sérieux, de toute façon, vous n’en sortirez pas vivant. Bernard le Bovier de Fontenelle
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Jumper
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Message » 17 Sep 2005 11:44

bonjour,
Avis pour JPG, je suis interresse par le m600 mais pas pour faire une evolution, mais plutot pour faire une installation a part entiere.
Donc on part sur la base du M600, plusieurs choix s'offre a moi:
--acheter un DVDSE (il a au moins les sorties variable par la tc), cela resoud le probleme du preampli, mais la question est ce que cette platine est vraiment bonne (tant en video, que son hc et hifi),parceque la concurence est rude.
--acheter un preampli soit un PRE ou proton as2640 (qui n'est pas cher chez JPG) et prendre une platine dvd style dvd2910 (denon) ou autre meilleur en hifi.
Mon plus gros probleme est quel solution sera la meilleur, car l'une est plus cher que l'autre. (le cote hifi est tres important, mais la platine dvd va alimenter un hc900)
Merci d'avance pour la reponse.
8)
pierrot74
 
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Message » 17 Sep 2005 11:49

Si tu cherches une solution hybride à mon avis il te faut :

1 PRE
1 M600
1 CD
1 DVD top en image avec un bon rapport qualité prix
Séb - Micromega
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Message » 17 Sep 2005 11:49

Je n'ai pas testé le DVDSE de Micromega, je ne sais pas ce qu'il a dans le ventre, en vidéo et en audio, je ne connais pas la qualité du décodage, donc là, je ne peux pas t'aider. Sinon, l'AS2640 est un très beau préampli, à qui il ne manque que le DPL2. Le Pre de Micromega, je ne le connais pas non plus, car la plupart de mes clients ne sont demandeurs que d'un préampli avec décodeur intégrés.
JPG
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Message » 17 Sep 2005 11:57

Merci, j'aimerais avoir le minimum au debut pour ne pas trop debourser tout de suite et pouvoir evoluer au fil de l'eau.
Donc le M600 et dvdse etait une bonne solution, connaissais vous un magazine specialisé qui l'aurait testé. (comme ça je commande l'ancien numero).
pierrot74
 
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Message » 17 Sep 2005 11:59

JPG - Hifissimo a écrit:
Bonjour,

Je vais t'expliquer le pourquoi des choses, tu ne seras plus chagriné.


Merci parceque je n'avais plus de mouchoirs. :mdr:

Le choix des enceintes n'a pas été un choix, il a été dicté par les évenènements : c'était à ce moment là le seul pack de ce niveau disponible dans le magasin ou j'ai testé, les autres packs complets n'étaient pas présents (pas de centrale, ou pas de surround).


C'est dommage ! Mais c'est comme ça, je comprends.


A aucun moment mon intention n'a été de comparer le Yamaha au Cambridge, ce n'est pas mon but, et si je parle de comparaison, c'est parce que je n'ai pas pu m'empêcher de le faire. Le Yamaha, on s'en fout un peu dans ce test, tout comme le Cambridge. C'est la comparaison entre le Yamaha et le même avec le M600, et la comparaison entre le Cambridge et le même avec le M600 qui présente un intérêt dans ce test. C'est tout à fait anecdotique dans mon test, que je parle du Yamaha ou du Cambridge, et il faut à peine y faire attention, c'est secondaire au test, je ne pensais même pas qu'on en parlerait, et je pourrais retirer cette partie que le test ne perdrait pas de son intérêt.


Je sais très bien que ce n'est pas le but et que vos choix ont même été réfléchis :
un ampli hc musical et un ampli hc très orienté hc.

Tu voulais aussi (entre autres) répondre aux questions : est-ce qu'un ampli musical va aller encore plus loin, est-ce qu'un ampli résolument hc va gagner en hifi.

Mais il faut quand même admettre que certains tireront des des conclusions pour comparer les amplis et se ficheront de la partie "M600", ce cr sera détourné mais bon les résultats sont là, tant mieu.

Non, pas indécent, mais frustrant : le test, avec le YPAO ne donnait pas d'informations utiles. Encore une fois, dans ce test, je me fous totalement du YPAO et de ce qu'il donne ou ne donne pas, et je me fous totalement du rendu du Yamaha ou du Cambridge. Moins ils sont bons tout seuls, d'ailleurs, et plus j'aurai été content car le but aurait été atteint !


Je suis d'accord, le ypao on s'en fout mais s'il déstabilise l'écoute il le fera aussi avec le M600 le résultat est alors faussé dès le départ.


Pour deux raisons. La première, la plus importante, c'est le temps. Un test comme celui là, ça prend 4 ou 5 heures, sans compter la frappe des 7 ou 8 pages. Pouvoir déjà tester deux ou trois amplis en prenant mon temps, c'était pas si facile. Ensuite, j'ai trouvé qu'il fallait utiliser deux amplis pour faire ce test, un branché en direct et l'autre branché sur le M600, et je n'avais pas tous les amplis disponibles en double pour ça. Les aurais je eu, d'ailleurs, je n'aurais pas eu le temps, de toutes façons, de le faire, ce sera l'objet d'une autre séance.


Ah le temps... :wink:

Là je ne suis pas tout à fait d'accord, car je me vois mal comparer un ampli à 700€ à des amplis à 1500€. Quand bien même le résultat serait à l'avantage des amplis à 1500€, cela n'aurait rien démontré, et n'aurait pas répondu à la problématique à laquelle cet ampli veut répondre : changer le son de sa chaîne HC pour une dépense raisonnable. Si les gens étaient prêts à dépenser 1500€ pour mettre un ampli Rotel derrière leur petit intégré, ça se saurait, je serais le premier à le savoir, et je n'aurai pas eu besoin ou envie de demander à un fabricant de produire un ampli à 700€. La réalité est toute autre. La réalité, c'est que les gens veulent améliorer le son de leur HC, mais ne veulent pas dépenser autant, alors ils se rabattent sur la solution bancale et peu pratique de l'ampli stéréo pour les voies avant, une solution tordue je le répète, et qui présente des inconvéniens.




Non, tu te trompes là. La vraie question est bien est ce qu'un ampli de puissance améliore l'écoute. C'est la question que j'ai reçue, par email ou MP, des centaines de fois cette année. Les gens sont demandeurs, mais ils ne savent pas si ça va améliorer, et plus encore, ils ne savent de combien ça va améliorer. Ils sont souvent conscients que le préampli de leur intégré est peut être un facteur limitant qui rendrait inutile la dépense, et en tous cas, ils ont la certitude que la dépense d'un ampli à 1500 ou 2500€ n'est pas cohérente car là leur préampli ne suit pas et peut être non plus leurs enceintes. Mon test leur répond.

Il ne répond en effet pas à la question en donne t-il au moins autant pour moins cher, car personne n'a posé la question, je t'ai dit plus haut pourquoi.


Je ne suis toujours pas tout à fait d'accord, en partie oui, mais pas tout à fait.

Si les gens se posent la question : est-ce qu'un ampli de puissance va apporter un plus sur mon intégré hc ?
Ils trouvent la réponse sur ce forum sans avoir à lire ce cr, beaucoup, beaucoup de forumeur ont tenté l'expérience, au moins sur les voies avant en déséquilibrant leur système.

Ils y trouveront aussi que cet apport n'est pas toujours aussi payant qu'on pourrait le croire (j'en ai fait l'expérience)

Vous recevez les questions et divers mails de personnes qui veulent se rassurer même s'elles connaissent très bien la réponse au fond d'elles, tout ça parceque beaucoup préfèrent avoir l'avis d'un professionnel avant d'investir, ni plus ni moins. C'est normal et ça se comprends, ou alors ce sont des gens qui ne connaissent pas grand chose aux hc, qui débarquent et qui s'adressent directement à un revendeur. Ce qui se comprends aussi.

Mais quelqu'un qui suit régulièrement ce forum, qui a déjà écumé un peu les auditoriums, fait des tests chez lui etc sera un peu comme moi, un peu frustrés.


Ce n'est pas anormal, tu ne te poses pas les questions que se posent les gens à qui est destiné le M600. Le M600, ce n'est pas pour :

- les gens qui ont une install stéréo et ne veulent pas aller vers le HC
- ceux qui ont déjà un préampli HC et un ampli de puissance,
- les gens qui ont des toutes petites enceintes,
- ceux qui sont satisfaits, ou très satisfaits de leur install HC parce qu'ils écoutent très peu de musique ou parque qu'ils trouvent le son de leur ampli HC excellent en Hifi,
- ceux qui ont décidé d'investir 1500 ou 2000€ dans un ampli de puissance pour renforcer leur ampli HC, le M600 ne tente pas de rivaliser, encore qu'un test ne serait pas inintéressant pour eux, mais c'est à eux de le faire avec une écoute, pas à moi, car je n'ai pas connaissance qu'il y ait beaucoup de gens dans ce cas.

Ce M600 n'est donc peut être pas pour toi si tu es dans une de ces catégories !

Ce M600 est pour les gens qui :
- ne sont pas content du son de leur install HC. Est ce ton cas ?
- écoutent beaucoup de musique et trouvent le son désolant en stéréo. Est ce ton cas ?
- sont prêts à investir un peu d'argent pour changer ça, mais pas non plus des millions. Est ce ton cas ?


Il y a aussi des gens qui se disaient : j'ai un intégré hc, lui mettre des blocs de puissance coute cher car quand j'aurai investit 1500 euros, j'aurais cassé ma tirelire, et je serais toujours bridé par le preamp.
Le M600 permet d'économiser de l'argent pour passer plus rapidement au vrai preamp séparé.

Je suis d'accord que comparer un ampli à 700 euros à un ampli à 1500 euros ne se fait pas mais en fait ce que j'ai voulu dire c'était plutôt :

- le prix du micromega est en dessous des autres mais où se place-t-il en terme de qualité par rapport aux autres ? Car je ne suis pas sûr qu'il soit à la traine, les choses ont apparemment été faites proprement de façon réfléchis par des gens qui connaissent leur boulot.


Voilà je suis sûr que ce cr va plaire à beaucoup de gens et faire fureur comme tous les autres.

Mais personellement, et je suis sûr de ne pas être le seul (enfin j'espère) je connaissais les conclusions avant de les lire...pourtant j'ai jamais écouté ni le cambridge ni le M600, ni testé la partie préampli seule du 1500.

J'ai quand même pris du plaisir à lire ce cr et je tiens à expliquer aux autres forumeurs qui pourraient me dire que je crache dans la soupe que ce n'est pas le cas, que je ne cherche pas des poux dans la tête de jpg (comme on me l'a déjà dit). Mais j'aime bien discuter au sens premier du terme avec lui.

JPG j'espère que tu n'y vois là aucune attaque mais plutôt une discussion constructive entre personnes passionnés qui veulent tout deux la même chose (toi en tant que revendeur soucieux et moi en tant qu'animateur) : répondre aux interrogations des gens de la manière la plus précise possible.
Dernière édition par Kro le 17 Sep 2005 12:12, édité 1 fois.
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Message » 17 Sep 2005 12:01

alors JPG une démo de M600 et PRE sur une install HC avec le DVD3910 s'impose question de curiosité intelectuelle ....
Séb - Micromega
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Message » 17 Sep 2005 12:07

Séb - Micromega a écrit:alors JPG une démo de M600 et PRE sur une install HC avec le DVD3910 s'impose question de curiosité intelectuelle ....


Je suis d'accord avec Seb, ça s'impose meme :wink:
pierrot74
 
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Message » 17 Sep 2005 12:34

Bonjour,

Le M600 m'intéresse beaucoup, bravo à ceux qui l'ont imaginé et conçu.
Une question, j'ai lu plus haut que le 6ième canal pouvait être utilisé pour bi-amplifier la centrale, par exemple.
Dans ce cas, est-il possible d'utiliser les 6 canaux (par pair) pour bi-amplifier frontales et centrale ?
Je dis une bêtise là ? Je n'ai pas encore vu ce sujet aborder dans tout le topic.
Merci d'avance.
thieb33
 
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Message » 17 Sep 2005 12:39

non tu ne peux pas faire cela car il est conçu pour une utilisation homogene sur les 5 canaux. remonte plus haut dans le post et tu trouveras aussi plus d'infos.
Séb - Micromega
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Message » 17 Sep 2005 13:28

Séb - Micromega a écrit:non tu ne peux pas faire cela car il est conçu pour une utilisation homogene sur les 5 canaux. remonte plus haut dans le post et tu trouveras aussi plus d'infos.


Je peine à comprendre :roll:

Nous avons un bloc de puissances avec six canaux.

Soit A B C et A' B' C'

Un utilisateur peut très bien utiliser ses six canaux d'amplification comme il le veut.

Soit (figure logique) pour un préampli 5.1 :

A : Front L
A' : Font R

B : Surround L
B' : Surround R

C et C' : Centrale en biamplification

Mais je peux très bien envisager :

A et A' en biamplification pour Front L
B et B' en biamplification pour Front R
C et C' en biamplification pour la Centrale

Avec une autre solution pour les surround.
Ce sera pas homogène forcément avec la scène arrière mais c'est possible quand même.

Le home cinéma est bien développé mais n'oublions pas qu'il y a pas mal de gens qui sont partis d'un ensemble HIFI pour passer au HC et qui ont donc gardé des frontales différentes. Voire ceux qui évoluent peu à peu et utilisent en effet de vieilles enceintes à l'arrière en attendant mieux.

Il faut donc penser aussi à eux.
Keron
 
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Message » 17 Sep 2005 13:34

Bravo Keron d'avoir très logiquement et de façon cartésienne, expliqué ce à quoi je pensais. Alors Séb ? Possible ou pas ?
Merci d'avance.
thieb33
 
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Message » 17 Sep 2005 13:41

S'il te dit que c'est pas possible, je repasse mon brevet de modo Audio :mdr:
Keron
 
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Message » 17 Sep 2005 13:51

Il voulait sûrement dire qu'il n'avait pas été conçu dans cette optique là à la base.

Après on peut même en utiliser deux : avec 5 cannaux biamplifié et les deux surrounds backs mono amplifiées.

On reste à 1400 euros, et même à ce prix la concurrence ne fera pas bien mieu pour qui veut du 7.1, même en taille.
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Kro
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